Turbo w 16V

[gino_gti]

Panowie co do strojenia to sadze ze jeszce jest daleko wiec mowicie warto zaczac od kompletowania gratow wiec prosze o fachowe dorady jakie firmy polecacie lub cosik w tym stylu, z czego najlepiej wsadzic wtryski??

[bugalon]

Kompletowanie gratow zacznij od zakupienia tłoków (JE, Wossner), pierścieni (będą w komplecie z tlokami), korbowodów (pauter np), panewek (sputer), pompy oleju (zalezy co chcesz ale wyższa Febi powinna wystarczyć), śrub do głowicy i stopek korbowodowych (ARP najlepiej). Potem pomyśl o zrobieniu głowicy - kup nowe hydrostosy (INA), uszczelniacze (najlepiej w ASO bo tanie) itd. itp. Elektronike zostaw na koniec bo to juz czysta przyjemność.

[gino_gti]

bugalon,

pierwsza fachowa rada wielkie dzieki i od tego zaczne prosze o kontynówanie

[evolution]

i wrzuc dolot z 1,8 T lub przespawaj orginal zeby byl krotki

kolego a uturbiles chociaz jeden silnik?? ze tak piszesz??

NIE,bo osobiscie wole kompressor ale kumple niejeden. poczytaj na niemieckich stronach....jako ze chcesz przekroczyc "magiczne" 400ps moze Ci sie przydac.
Pozdrawiam.

wiesz byc moze w polsce dawno peklo 400 ps.. i byc moze nie na krotkim kolektorze... jedno co jest pewne krotkie kolektory robia gorzej niz dlugie... jeden warunek odpowiednioa dlugosc kanałów do wałków....

[punkvw]

kolego a uturbiles chociaz jeden silnik?? ze tak piszesz??

NIE,bo osobiscie wole kompressor ale kumple niejeden. poczytaj na niemieckich stronach....jako ze chcesz przekroczyc "magiczne" 400ps moze Ci sie przydac.
Pozdrawiam.

wiesz byc moze w polsce dawno peklo 400 ps.. i byc moze nie na krotkim kolektorze... jedno co jest pewne krotkie kolektory robia gorzej niz dlugie... jeden warunek odpowiednioa dlugosc kanałów do wałków....

z calym szacunkiem ale myslisz ze Dahlback i jemu podobni sie myla ? niewytlumacze Ci tego fachowo bo jestem "tylko" budowlancem ale w doladowanych motorach dlugie doloty przeszkadzaja, http://www.hgp-turbo.de/

[evolution]

nie przeszkadzaja, tylko duzo latwiej jest zniwelowac roznice w dostarczonych dawkach ladunku do poszczegolnych cylindrow na krotkich kolektorach niz na dlugich... majac dlugi kolektor musisz sie liczyc z tym ze jakies minimalne zmiany ksztaltu w stosunku do innych kanałow powoduja od razu problemy z afr na poszczegolnych cylindrach... na krotkim ten efekt sie niweluje do minimum z powodu wielokrotnosci odbicia fali... zaglebiajac sie teoretycznie w zjawiska falowe zauwazysz takze ze mozna stosowac ostrzejsze walki przy dluzszym kolektorze majac do dyspozycji lepsza moc przy nizszych obrotach.... zauwazysz takze zapewne ze wiekszosc tunerow stosuje kolektory ssace tzw "wydumki" poniewaz wiekszosc seryjnych ma wady, ale z tego c zauwazylem wiekszosc stosuje kolektory o niezbyt krotkich kanalach w stosunku do np... 1.8 t czy s2..., ja sam osobiscie niedlugo przedstawie wykres jednego silnika po zmianie kolektora na krotki... juz wiem ze bede musial zalozyc inny walek ssacy

[TOMEKKK]

Montaż krótkich dolotów na zachodzie jest podyktowany tym, ze mało kto stosuję tam duże zawory (nie wiedzieć czemu) i chcąc poprawić napełnianie stosują takie właśnie kolektory... Dla mnie idiotyzm. Mocy od nich bezpośrednio nie przybywa, ale w zestawieniu z innymi modyfikacjami może ma to sens. To informacja od przedstawiciela jednej z amerykańskich firm, o których była mowa w tym temacie. Ja w moim ABFie mam tylko kute tłoki. Silnik jeszcze na dotarciu, ale za jakieś 2 tygodnie stroimy. Boost skromny - 0.6 bara na kompresorze, ale wspomagane podtlenkiem.
Do strojenia potrzebujesz albo innego kompa, albo innego MAPa. Ewentualnie świnię, ale jakoś im nie ufam.
Ważna jest początkowa kondycja silnika - albo remont

[LCQ]

Co do strojenia, od świni lepszy o niebo jest Ecumaster

[GTO]

Co do strojenia, od świni lepszy o niebo jest Ecumaster

ecumaster to też swinia


go standalone or go HOME

[LCQ]

ecumaster to też swinia

sorry źle napisałem, Ecu jest lepszy od SMT6/7
.....ale standalone

[TOMEKKK]

Po małym przemyśleniu, co do do zmiany korb w ABFie, wydaje mi sie, że do nawet ponad 300 koni można sobie odpuścić. U mnie bez żenady wytrzymywały strzały z nitro 75 plus oczywiście kompresor. A trzeba pamiętać, że mówię o nagłym przyroście jakiś 100 Nm, więc gdyby korby były słabe, raczej by sie poddały.

Do takiego turbo - kompendium w ABFie chyba dorzucił bym wskaźnik EGT - może gdybym go miał, nie spalił bym pierścieni i tłoka.

Mam jednak wrażenie, że nikt na forum nie powie autorowi tematu co powinien zrobić od A-Z, żeby założyć turbo i potem bezpiecznie użytkować auto. To zbyt cenna wiedza, nad którą wiele osób pracowało bardzo ciężko. Z drugiej strony każda wskazówka, nawet drobna może być na wagę złota.

[GTO]

Po małym przemyśleniu, co do do zmiany korb w ABFie, wydaje mi sie, że do nawet ponad 300 koni można sobie odpuścić. U mnie bez żenady wytrzymywały strzały z nitro 75 plus oczywiście kompresor. A trzeba pamiętać, że mówię o nagłym przyroście jakiś 100 Nm, więc gdyby korby były słabe, raczej by sie poddały.

Do takiego turbo - kompendium w ABFie chyba dorzucił bym wskaźnik EGT - może gdybym go miał, nie spalił bym pierścieni i tłoka.

Mam jednak wrażenie, że nikt na forum nie powie autorowi tematu co powinien zrobić od A-Z, żeby założyć turbo i potem bezpiecznie użytkować auto. To zbyt cenna wiedza, nad którą wiele osób pracowało bardzo ciężko. Z drugiej strony każda wskazówka, nawet drobna może być na wagę złota.

ja sądze że najsłabsze w ABFie sa korby, sprawa przetopienia tłoków przy nitro była spowodowana temperatura a nie obciążeniem

[TOMEKKK]

Po małym przemyśleniu, co do do zmiany korb w ABFie, wydaje mi sie, że do nawet ponad 300 koni można sobie odpuścić. U mnie bez żenady wytrzymywały strzały z nitro 75 plus oczywiście kompresor. A trzeba pamiętać, że mówię o nagłym przyroście jakiś 100 Nm, więc gdyby korby były słabe, raczej by sie poddały.

Do takiego turbo - kompendium w ABFie chyba dorzucił bym wskaźnik EGT - może gdybym go miał, nie spalił bym pierścieni i tłoka.

Mam jednak wrażenie, że nikt na forum nie powie autorowi tematu co powinien zrobić od A-Z, żeby założyć turbo i potem bezpiecznie użytkować auto. To zbyt cenna wiedza, nad którą wiele osób pracowało bardzo ciężko. Z drugiej strony każda wskazówka, nawet drobna może być na wagę złota.

ja sądze że najsłabsze w ABFie sa korby, sprawa przetopienia tłoków przy nitro była spowodowana temperatura a nie obciążeniem

Tak, awaria tych tłoków jest jasna Chodziło mi o to, że przy strzale podtlenkiem pojawia się podobny ładunek powietrza, jak przy dużym doładowaniu a mimo to korby się nie zająknęły. Być może miałem szczęście albo tej mocy nie było aż tak dużo, jak mi się wydaje. Pewnie niedługo się przekonamy hehe

[bugalon]

Mam jednak wrażenie, że nikt na forum nie powie autorowi tematu co powinien zrobić od A-Z, żeby założyć turbo i potem bezpiecznie użytkować auto. To zbyt cenna wiedza, nad którą wiele osób pracowało bardzo ciężko. Z drugiej strony każda wskazówka, nawet drobna może być na wagę złota.

Moze trochę przesadzę, ale co mi tam ......

Zrobienie samego silnika (mechanicznie) nie jest mocno skomplikowane. Po prostu trzeba wiedzieć jakich materiałów użyc i zrozumieć pewne zasady działania (np jak dolot wpływa na napełnienie, albo jak dobrac dolot do wtrysku full grupa czy sekwencyjnego). Podobnie jest z kolektorem wydechowym np. Jak dobrać turbine do auta to już zadna tajemnica mozna to bez problemu znależć na forum streetracingu (czyli jak na podstawie map dobrać odpowiednią turbine do silnika). Moim zdaniem wystarczy uważnie przeglądać internet i odfiltrować syf od istotnych informacji, to wszystko jest w sieci i to nie jest zadna tajemnica.

Strojenie to inna para kaloszy. Jeśli tuner nie zna się na rzeczy i ustawi mieszankę za ubogo to popłyną tłoki, jeśli da za bogato to nie będzie mocy.

Istnieje jeszcze kilka cennych informacji, ale wynikają one z logicznego myslenia. Przykładowo każdy mówi, że digi 1 jest najlepszy do turbo. Może i jest, ale żeby wszystko było ok, musi być dobrze zaprojektowany dolot. Jeśli damy digiego 1 np pod seryjny kolektor ssący z ABFa, to na pewno nie wykorzystamy jego możliwości optymalnie. Tuner musi wtedy przelać 3 gary (przy czym przelanie kazdego będzie inne), zeby na ostatnim mieć odpowiednio bogatą mieszankę (bo kolektor ABF nie gwarantuje tej samej ilości powietrza dla każdego gara). Jeśli sie stroi taki setup pod zbiorczy wskaźnik EGT lub zbiorczy wskaźnik AFR kierując się tylko wskazaniami (na wyjściu z kolektora a nie na każdym garze) to można zrobić autu kuku (bo np 2 gary będą przelane a na 2 pozostałych będzie za ubogo i wytopią się graty). No ale jak to mówią to już jest wiedza i doswiadczenie tunera do ktorego jedziemy. Dlatego lepiej zapłacić i mieć pewność, niż robić domową rzeźbę i remontować za chwilę motor.