Forum.VWGolf.pl

Otóż stoję przed koniecznością wymiany kpl świec żarowych w moim ALH. Temat niby banalny, jeden typ świec i po sprawie. Natomiast wszystko zaczyna się komplikować gdy wczytamy się w specyfikację każdej ze świec z których wynika iż:
Beru GN 855 potrzebuje natężenia prądu 16A
podczas gdy
NGK D-Power Nr 4 pobiera zaledwie 5A
obydwie przy napięciu 12V.
Teoria mówi iż akumulator ma 66Ah pojemności to oznacza ze jest on w stanie podawać nam prąd o napięciu 12V i natężeniu 1A przez 66 godzin. Doświadczenia wskazują że 100% sprawny akumulator pozostawiony na noc w 20 st mrozie generuje nam rano zaledwie 55% swojej nominalnej, zdeklarowanej przez producenta "mocy". Dodajmy do tego czuwający przez noc alarm i centralny zamek z pilota i przyjąć możemy ze rano mamy do dyspozycji tylko 50% mocy oferowanej przez akumulator (mam tu na myśli głównie prąd rozruchowy)
I teraz załóżmy sytuację rozruchu silnika po mroźnej, -20-to stopniowej nocy kiedy załączamy zapłon na świecach BERU. 60A "obciągnie nam" akumulator praktycznie do niezbędnego minimum na obrót wałem. Jeżeli silnik nie zaskoczy za 2-3 jego przerzutem - prawdopodobnie już nie zaskoczy.
Na ten sam manewr świece NGK potrzebują jedynie 20A, dając wiecej do dyspozycji rozrusznikowi.
Skądinąd wiem ze natężenie prądu świadczy poniekąd o jego "sile" zatem:
czy w takim razie 16A Beru szybciej nam nagrzeją się do odpowiedniej temperatury (czyli więcej prądu żrą ale przez krótszy czas) tudzież nagrzeją się bardziej lub bardziej nagrzeją komorę spalania, niż 5A NGK, które biorą niby mniej prądu ale przez dłuższy czas... ??? Czy też jest to bez znaczenia ponieważ i tak przekaźnik zarządza świecami i to tylko od niego zależy ile czasu świece będą dostawać napięcie?
Reasumując: co wybrać ??
Bo ja bym się skłaniał jednak ku NGK ze względu na mniejsze zapotrzebowanie na prąd ale może moje rozumowanie w tej dziedzinie jest dalekie od prawidłowego...

Piasek pisze:Czy też jest to bez znaczenia ponieważ i tak przekaźnik zarządza świecami i to tylko od niego zależy ile czasu świece będą dostawać napięcie?

Wydaje mi się,że właśnie tak jest.

Piasek pisze:Bo ja bym się skłaniał jednak ku NGK

Ja także.
Co do BERU,to nawet w sklepie mi dzisiaj odradzili,gdy kupowałem dla siostry.
Chyba wiedzą co mówią,bo wielu mechaniorów przez sklep sie przewija.
Ja śmigam na NGK 3 sezon i puki co jest O.K.

skoro beru jest oryginalnie w vw to ma być ok.
co do czasu grzania to decyduje ecu poprzez przekaźnik, i to właśnie im szybciej się nagrzeją tym lepiej.
co do zużycia 16A to jest tylko przy starcie, a z każdą chwilą zużycie spada do kilku A.
a wiadomo jak coś pobiera więcej prądu to lepiej zagrzeje.
beru ngk czy bosch niemiecki to dobre świece, ale ja osobiście beru chwalę.

Beru GN 855 potrzebuje natężenia prądu 16A
podczas gdy
NGK D-Power Nr 4 pobiera zaledwie 5A
obydwie przy napięciu 12V.

Skąd masz takie dane?
Wg prawa Ohma prąd zależy od stosunku Napięcia do oporu z zakładając (bo chyba tak jest w rzeczywistości) jedna świeca ma ok 1,4ohma, czyli 12V/1,4=8,6A.

[ Dodano: 20 Paź 2009 20:50 ]

piter_s pisze:o do zużycia 16A to jest tylko przy starcie, a z każdą chwilą zużycie spada do kilku A.

Cytat ze strony ENK:
"Główną zasadą działania nowoczesnych trzpieniowych świec żarowych jest połączenie spirali żarowej ze spiralą regulacyjną w taki sposób, aby tworzyły wspólny element oporowy. Spirala żarowa wraz z końcówką żarową tworzą strefę żarową. Spirala regulacyjna posiada z kolei taką właściwość, że wraz ze wzrostem temperatury wzrasta jej opór, dzięki czemu możliwa jest regulacja przepływu prądu przez świecę, a co za tym idzie również i temperatury."

Beru podaje czas grzania wstepnego a NGK pobór w czasie dogrzewania w czasie pracy silnika i w tym problem pogrzebany. Obie świece maja takie same parametry. Polecam BERU, czesto włąsnie sie dzieje ze NGK ma troszke dłuższy czas nagrzewania wstepnego co czuc przy -10st- miałem tak- nowe NGK przy -10st lekko zatelepało silnikiem- dwa razy podgrzane i było ok, BERU wystarczyło raz i zero problemów i smigam na nich bo oryginalnie wkłądają do TDI i starczaja na bardzo długo. pamietaj przy wymianie łatwo ukręcić świece wcześniej przez kilka dni psikaj WD40.

A co sądzicie o ceramicznych świecach żarowych Iskry ? (bo wpadł mi właśnie katalog Iskry w ręce). Pasujący do silnika AGR/ALH zamiennik nosi oznaczenie CT855. Znalezione na googlach opisy bardzo pochlebnie wyrażają się o ceramicznej technologii świec żarowych (dużo szybsza zdolność nagrzewania od tradycyjnych "stalowych", dużo większa odporność na cykle grzanie-chłodzenie-grzanie i znacznie mniejsze zapotrzebowanie na energie w porównaniu z tradycyjnymi "stalówkami"). Jeżeli chodzi o doświadczenia empiryczne to tylko na forum Forda znalazłem wzmiankę o tych świecach - że kilku założyło (do różnych silników, w różnym stanie) i każdy zauważył znaczną na + poprawę zimnego (i ciepłego) rozruchu.
Czy ktoś z Was zastosował już coś takiego w swoim VW ??
(bo z doświadczenia wiem iż "cudze chwalimy - swego nie znamy". Świece zapłonowe Iskry jak również świece żarowe (stalowe) wielokrotnie zakładaliśmy do różnych pojazdów i użytkownicy bardzo sobie je chwalą. W cenie "chińszczyzny" masz świecę żarową bezproblemowo działającą 3-4 sezony)
Link do katalogu Iskry Ceramic
http://www.iskra-kielce.pl/temp/zdjecia ... ERAMIC.pdf
Link do przykładowej ceny
http://moto.allegro.pl/item786191904_is ... 5_sdi.html
na tle Beru & NGK wypadają bardzo korzystnie...

Co do iskry raczej zawsze miałem jakies problemy z tą firma .Mówię oczywiscie o świecach żarowych.Zawsze po zamontowaniu nie wytrzymywały długo.Więc zaniechałem ich stosowania.
Najgorsze wytrzymywały dwa tygodnie.

Beru i NGK nigdy nie miałem problemów i te swiece polecam kazdemu.

Witam,
podpinam się do tematu, jest potrzeba wymiany świec , znalazłem na allegro pasujące do auta, czy mogą być to oryginalne świece BERU, co sądzicie , kupował ktoś podobne na allegro?
http://www.allegro.pl/item758502689_swi ... _beru.html

Dzięki za podpowiedzi.

no mała kasa jak na ori

Odkopię
Koledzy przyszedł czas żeby w moim bolidzie wymienić świece, tylko jak to jest z nimi... które są lepsze ktore gorsze? Mechanik zaproponował NGK za 27zł, Bosch 29zł, Beru 31zł

Beru były fabrycznie montowane w ALH

A Ty kolego jakie wtedy wybrałeś?

Pierwsze fabrycznie wymieniałem coś koło 300 tyś km przelotu i właśnie na BERU - na takie jakie były wyjęte z silnika. Kolejny raz już nie dotknąłem a poszedł z przeb. 470 tyś km. Z tego co wiem od obecnego właściciela - jeszcze nie dotykał a 600 już przekroczył

Dodam tylko w temacie ze zrobilem maly test swiec denso i ngk (w parametrach maja inne pobory A)

w tym samym czasie obie swiece byly podpiete pod zasilanie, podczas gdy Denso swiecila juz prawie na bialo ngk dopiero co sie rozgrzewala.