Wymieniłem n109 i dalej błędy---------

TDI, TD, D.... Piszemy tutaj TYLKO O PROBLEMACH Z SILNIKAMI DIESLA!

Moderatorzy: Michał_1977, italiano_83, G0 Karcio, Haki, Qto, marcin7x5, VIP

Awatar użytkownika
piter_s
Gadatliwa bestia
Gadatliwa bestia
Posty: 984
Rejestracja: wt sty 31, 2006 17:23
Lokalizacja: okolice KROSNA

Post autor: piter_s » sob sty 03, 2009 20:10

damcio151 pisze:a przy okazji ... piter_s, jesteś troszkę niedowiarek hehe ;) więc ... minuta roboty, weź przewód z krokodylkiem i podłącz pod n109 , opisz wrażenia z jazdy :helm:
ehhehe, ja juz nic nie sugeruje :grin:
nie mam zamiaru próbowac, a co do tych wszystkich ciekawych zeczy co tu były napisane to juz wiem ze n109 jest zasilany bezposrednio z ecu co to jest dla mnie ciekawe, ale ze schematu wszystko wynika, tam jest cała prawda przyznaje damcio ze miałeś racje z zasilaniem n109, nie da sie tego ukryc :bigok:
i zalecam tez sprawdzenie wiazki i wtyczek jak juz pisałem wczesniej



Awatar użytkownika
damianIV
Mały gagatek
Mały gagatek
Posty: 66
Rejestracja: pn paź 06, 2008 19:41
Lokalizacja: Tychy
Kontakt:

Post autor: damianIV » sob sty 03, 2009 21:09

Dosyć burzliwie się zrobiło:) Sprawdzałem godzinę temu auto VAGiem.
Po skasowaniu błędu, odpaleniu auta stałem 10 minut i błąd nie wyskoczył. Jak ruszyłem i już na trzecim biegu raz słabszy a raz mocniejszy i wyskakuje błąd. A żeby rozwiać wszelkie wątpliwości do tego czy będzie tryb awaryjny czy nie jak podepnę mu prąd z akumulatora to mogę to sprawdzić jutro. Jak to przetestuję to wtedy rozłącze i popsikam wszystkie złączki, wtyczki wraz z wtyczkami na ECU. Myślę że się nic nie uwali...

Gdzie jest ten przekaźnik który mam przelutować
Ostatnio zmieniony sob sty 03, 2009 21:10 przez damianIV, łącznie zmieniany 1 raz.



Awatar użytkownika
Sztomel
Mistrz KieroVWnicy
Mistrz KieroVWnicy
Posty: 5667
Rejestracja: czw wrz 20, 2007 23:10
Lokalizacja: Rybnik

Post autor: Sztomel » sob sty 03, 2009 21:32

damianIV pisze:A żeby rozwiać wszelkie wątpliwości do tego czy będzie tryb awaryjny czy nie jak podepnę mu prąd z akumulatora to mogę to sprawdzić jutro
ja to właśnie przed chwilą sprawdziłem w ten sposób, że całkowicie wyjąłem przekaźnik 109 i wiadomo kontrolka świec nie mrygnie przy przekręceniu kluczyka, rozrusznik kręci - silnik nie zapala, podpiąłem więc w takim stanie N109 na "krótko" z aku i kontrolka świec mrygła a silnik ładnie zapalił bez przekaźnika 109, ruszam i potwierdzam to co pisał damcio151 silnik idzie jak SDI - gaz w podłogę a on przyspiesza wg swojego "mulastego" tempa czyli w trybie awaryjnym - i to jest ciekawe, że kiedy u mnie występowały braki napięcia na wyjściu 109 i podłączałem na krótko N109 to silnik nie szedł w trybie awaryjnym - widocznie 109 zaczął przewodzić i ECU miało z niego zasilanie - bo innego wytłumaczenia nie ma;
nie sprawdziłem tylko jednego wariantu a mianowicie :
na wpiętym przekaźniku 109 nie odłączyłem kabla zasilającego od N109 i nie podłączyłem go na krótko aby upewnić się czy wtedy wpadnie w tryb awaryjny - niestety nie miałem klucza 8 mm ani żabki ani kombinerek po pożyczyłem je sąsiadowi, którego na złość nie zastałem w mieszkaniu.

[ Dodano: 03 Sty 2009 20:38 ]
damianIV wklejam Ci fotki abyś wiedział gdzie szukać przekaźnika 109 :

tu widać go spod obudowy kolumny kierowniczej :

Obrazek

a tu na listwie przekaźników pod deską rozdzielczą po stronie kierowcy :

Obrazek


Obrazek

Awatar użytkownika
damianIV
Mały gagatek
Mały gagatek
Posty: 66
Rejestracja: pn paź 06, 2008 19:41
Lokalizacja: Tychy
Kontakt:

Post autor: damianIV » sob sty 03, 2009 22:08

Wyjąć przekaźnik i przesmarować styki? Bo więcej chyba nie zrobię sam:(
Myślę że od dołu dojdę do niego ręką?



Awatar użytkownika
damcio151
Mistrz KieroVWnicy
Mistrz KieroVWnicy
Posty: 9190
Rejestracja: wt sty 24, 2006 20:43
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: damcio151 » sob sty 03, 2009 22:34

zostaw w spokoju przekaźnik, gdyby to był on to auto by gasło, a nie łapało błąd n109



Awatar użytkownika
Sztomel
Mistrz KieroVWnicy
Mistrz KieroVWnicy
Posty: 5667
Rejestracja: czw wrz 20, 2007 23:10
Lokalizacja: Rybnik

Post autor: Sztomel » sob sty 03, 2009 22:48

dojdziesz do niego ręką jak wcześniej odkręcisz dolną plastikową osłonę pod deską rozdzielczą (ja odkręciłem ją i wywaliłem na stałe bo wtedy zawsze mam łatwy dostęp do przekaźników a w niczym ona nie jest mi potrzebna),
przesmarowanie styków pewnie nic nie da ale warto to również zrobić, musisz z niego zdjąć plastikową obudowę - od strony nóżek podważasz z jednej i drugiej strony śrubokrętem plastikowe nadlewy - zabezpieczenia i obudowa schodzi i wtedy lutownicą ponownie poprawiasz luty na płytce drukowanej bo lubią się one wygrzewać i wtedy robią się z tych lutów bąble a pod nimi zbiera się kalafonia i czasami tracą przewodność - po tym zabiegu przekaźnik będzie jak nowy

tu masz przykład zdjętej obudowy z przekaźnika 103 od grzania świec żarowych - z jego lewej strony widać płytkę drukowaną i luty i te trzeba poprawić w 109 :

Obrazek

[ Dodano: 03 Sty 2009 21:49 ]
jeśli to nie pomoże to przeczyść pin nr 77 we wtyczce od ECU - tej 80-cio pinowej

[ Dodano: 03 Sty 2009 22:08 ]
damcio151 pisze:zostaw w spokoju przekaźnik, gdyby to był on to auto by gasło, a nie łapało błąd n109
i pewnie znowu Cię wnerwię moją odpowiedzią ale skoro łapie błąd 01237 to i tak świadczy to o tym, że jest chwilowa przerwa w zasilaniu N109 co również powoduje gaśnięcie silnika - chyba, że przerwa w zasilaniu jest bardzo krótka i silnik tylko lekko szarpnie (odczuwalnie lub nie) i pracuje dalej po ponownym zasileniu N109.


Obrazek

Awatar użytkownika
damianIV
Mały gagatek
Mały gagatek
Posty: 66
Rejestracja: pn paź 06, 2008 19:41
Lokalizacja: Tychy
Kontakt:

Post autor: damianIV » sob sty 03, 2009 23:10

Dziękuję wszystkim za porady!!!
Jutro działem, najpóźniej poniedziałek, zacznę od najłatwiejszych rzeczy, napiszę czy udało ma się zrobić...
damian



Awatar użytkownika
damcio151
Mistrz KieroVWnicy
Mistrz KieroVWnicy
Posty: 9190
Rejestracja: wt sty 24, 2006 20:43
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: damcio151 » sob sty 03, 2009 23:17

Sztomel pisze:i pewnie znowu Cię wnerwię moją odpowiedzią
wnerwiłeś mnie tylko wtedy gdy piłeś do mnie ...
Sztomel pisze:skoro łapie błąd 01237 to i tak świadczy to o tym, że jest chwilowa przerwa w zasilaniu N109 co również powoduje gaśnięcie silnika - chyba, że przerwa w zasilaniu jest bardzo krótka i silnik tylko lekko szarpnie (odczuwalnie lub nie) i pracuje dalej po ponownym zasileniu N109.
i napisze to po raz kolejny ... n109 zostaje zasilony przez ECU , jeżeli przekaźnik 109 odłacza zasilanie ECU to ECU nie działa , więc nie rejestruje żadnego błędu - logiczne
sam ECU nie jest przeciez tak bezsensownie zaprojektowany, zeby oszukiwać serwisantów o tym co się dzieje z autem ... przecież nie pokaże, że jest błąd przepływki, gdy tak naprawdę jest problem z czujnikiem temp.
tak samo jest w tym przypadku

[ Dodano: Sob Sty 03, 2009 22:22 ]
chyba muszę to tak pokazać
109-->ECU-->n109
skoro ECU nie dostaje zasilania , to nie działa , więc ... nie rejestruje błędu
Ostatnio zmieniony sob sty 03, 2009 23:20 przez damcio151, łącznie zmieniany 2 razy.



Awatar użytkownika
Sztomel
Mistrz KieroVWnicy
Mistrz KieroVWnicy
Posty: 5667
Rejestracja: czw wrz 20, 2007 23:10
Lokalizacja: Rybnik

Post autor: Sztomel » sob sty 03, 2009 23:47

damcio151 pisze:jeżeli przekaźnik 109 odłacza zasilanie ECU to ECU nie działa , więc nie rejestruje żadnego błędu
teraz przyznam, że ja jako laik wymagam oświecenia, nie bij, nie krzycz tylko wytłumacz nieświadomemu :blush:
skoro przy przerwach na 109 w zasilaniu ECU, ECU nie jest zasilane to jak wchodzi w tryb awaryjny ? pisałem, że zrobiłem próbę z jazdą z wypiętym 109 (czyli brak zasilania ECU)
i podłączonym na krótko N109 to dlaczego wszedł w tryb awaryjny i dlaczego zapala się i gaśnie wtedy kontrolka świec żarowych, która świadczy o autodiagnostyce ECU (zapala się również z wyjętym przekaźnikiem 103) - niestety błędów nie mogę odczytać bo nie mam vaga ?
ale proszę Cię damcio151 o wytłumaczenie a nie żebyś pomyślał, że Cię tym pytaniem podpuszczam.


Obrazek

Awatar użytkownika
damcio151
Mistrz KieroVWnicy
Mistrz KieroVWnicy
Posty: 9190
Rejestracja: wt sty 24, 2006 20:43
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: damcio151 » sob sty 03, 2009 23:53

Sztomel pisze:skoro przy przerwach na 109 w zasilaniu ECU, ECU nie jest zasilane to jak wchodzi w tryb awaryjny ? pisałem, że zrobiłem próbę z jazdą z wypiętym 109 (czyli brak zasilania ECU)
jak w tryb awaryjny ? bez zasilania ECU silnik nie zapali
jeżeli podasz bezpośrednio + na n109 zasilasz ECU , czyli ECU działa , ale w trybie awaryjnym - ECU widzi, że napięcie jest podane nie w tym pinie co należy, czyli odczytuje to między innymi jako zwarcie do plusa
nie wiem jak prościej to opisać :crazy:

[ Dodano: Sob Sty 03, 2009 22:54 ]
zwarcie do plusa na n109 = błąd krytyczny = tryb awaryjny

[ Dodano: Sob Sty 03, 2009 23:04 ]
Obrazek



Awatar użytkownika
Sztomel
Mistrz KieroVWnicy
Mistrz KieroVWnicy
Posty: 5667
Rejestracja: czw wrz 20, 2007 23:10
Lokalizacja: Rybnik

Post autor: Sztomel » ndz sty 04, 2009 00:32

raczej tak :
Obrazek

więc wychodzi na to, że ECU (w tej opcji z wyjętym z listwy przekaźnikiem 109) jest jednak zasilane ale przez + podany z aku na N109
Ostatnio zmieniony ndz sty 04, 2009 00:43 przez Sztomel, łącznie zmieniany 1 raz.


Obrazek

Awatar użytkownika
damcio151
Mistrz KieroVWnicy
Mistrz KieroVWnicy
Posty: 9190
Rejestracja: wt sty 24, 2006 20:43
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: damcio151 » ndz sty 04, 2009 00:37

Sztomel pisze:więc wychodzi na to, że ECU (w tej opcji z wyjętym z listwy przekaźnikiem 109) jest jednak zasilane ale przez + podany z aku na N109
tak
nawet jeśli przekaźnik 109 jest na swoim miejscu to jeżeli podłączysz + pod n109 zasilisz dodatkowo ECU



Awatar użytkownika
Sztomel
Mistrz KieroVWnicy
Mistrz KieroVWnicy
Posty: 5667
Rejestracja: czw wrz 20, 2007 23:10
Lokalizacja: Rybnik

Post autor: Sztomel » ndz sty 04, 2009 01:01

będę chyba upierdliwy do bólu ale interesuje mnie jeszcze jedna kwestia - skąd ECU odczytuje przerwę w zasilaniu N109 skoro do N109 z ECU biegnie tylko jeden kabel z napięciem 12 V i nie ma kabla z sygnałem zwrotnym ?
wiadomo, że aby N109 działał to musi poza + mieć też i masę ale jeśli bierze ją z korpusu pompy gdzie jest wkręcony to czy oporność N109 jest odczytywana przez ECU a jeśli tak to którym kabelkiem biegnie do ECU sygnał ?
damcio151 napisał/a:
zwarcie do plusa na n109 = błąd krytyczny = tryb awaryjny

plus do plusa = zwarcie ?


Obrazek

Awatar użytkownika
damcio151
Mistrz KieroVWnicy
Mistrz KieroVWnicy
Posty: 9190
Rejestracja: wt sty 24, 2006 20:43
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: damcio151 » ndz sty 04, 2009 01:06

Sztomel pisze:skąd ECU odczytuje przerwę w zasilaniu N109 skoro do N109 z ECU biegnie tylko jeden kabel z napięciem 12 V i nie ma kabla z sygnałem zwrotnym ?
testuje go ...
Sztomel pisze:plus do plusa = zwarcie ?
zwarcie nie zawsze oznacza + i - ... chodzi o to, ze przewód styka się gdzieś z innym plusem



ODPOWIEDZ

Wróć do „Silniki Diesla-problemy dotyczące tylko silników”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google Adsense [Bot] i 20 gości