Forum.VWGolf.pl

Witam,
mam pytanie, czy wie ktoś może ile dodatkowych kg w samochodzie to mniej KM ?
Gdzieś słyszałem teorie ze +50kg to -10KM....

silentfake pisze:ze +50kg to -10KM....

1. Gdyby ten przelicżnik był słuszny to maluchy stałyby w miejscy
2. Moc nie zależy od obciążenia - jest dla danego silnika stała i wynika ze wzoru którego w tej chwili nie pamiętam (pojemnośc sprawnośc ilość suwów)
3. Mniejsza waga owszem wpływa na przyspieszanie auta, bo ta sama moc i moment obrotowy mają mniejszą masę do rozpędzenia (mniejsze opory bezwładności)

zaskoczylo mnie twoje pytanie
staralem sie okolo 20 min znalezc odpowiedz na nie i w internecie i wsrod kolegow mechanikow i.... nic na ten temat nie znalazlem jeli cos ci to pomoze zerknij tu http://pl.wikipedia.org/wiki/Koń_mechaniczny tu o obciazeniu nic nie ma

powodzonka

Od zwiekszenia ciezaru ilosc KM sie nie zmniejsza, za to zwieksza sie stosunek masy do mocy, czyli ta sama moc musi rozpedzic wiekszy ciezar.l

taki wzor jest na wikipedi
1 KM = 75 kGm/s = 735,498 W = 0,9863 HP
KM jest wyliczany z Wata a wat zalezy od masy dlaczego:
P=W/t;
w=F*cos<(F,s) badz w=j/s ->kg*(m^2)/(s^3); kg-kilogram , m^2-metr kwadratowy , s^3-sekunda do trzeciej
F=m*a; m-masa

liczac z podanych wzorow mozna otrzymac zaleznosc mocy od masy z czego moze wynikac ze im wieksza masa tym mniej koni

ale nie chce mi sie tego liczyc

prosciej jest podzielic mase przez moc, kg/KM wtedy wyjdzie nam ile KG przypada na KM, czyli ile jeden konik musi ruszyc ciezaru

ale my chcemy miec zaleznoisc liniowa a do tego potrzebny jest czas

możesz sobie przeliczyć czas na 1/4 podac moc - i zmieniać wagę....

http://www.web-cars.com/math/qtr_mile.html

pamietaj że 1lbs to 0.4535924 kg

czyli auto ważące 1200 kg to 2645 funtów [lbs]

np. ja mam 136 km:

Car weight: 2645 lbs.
Horsepower: 136 hp
Configuration: Front Wheel Drive
Results
Quarter Mile Acceleration: 17.161 seconds.
Terminal speed: 87.0366 mph.

i te same obliczenia dla 1250 kg

Quarter Mile Acceleration: 17.396 seconds.
Terminal speed: 85.8428 mph.

spoon_r pisze:liczac z podanych wzorow mozna otrzymac zaleznosc mocy od masy

Uwierz mi nie można tak traktować tego przypadku.
Moc silnika jest parametrem niezmienym. Jedynie co ją może zmienić w trakcie eksploatacji to utrata sprawności a więc wprost zużycie ekksploatacyjne.
Jeżeli chcesz zrobić coś z tak elementarnego wzoru dla całego auta to wyjdzie Ci tak, że zwiększysz masę a zmniejszysz przyspieszenie. Siła się nie zmieni

możesz tam przeliczyć tez na odwrót czyli podac mase auta i czas jaki byś chciał mieć i obliczysz sobie ile rumaków musisz mieć w stadzie

cowboy pisze:Car weight: 2645 lbs.
Horsepower: 136 hp
Configuration: Front Wheel Drive
Results
Quarter Mile Acceleration: 17.161 seconds.
Terminal speed: 87.0366 mph.

i te same obliczenia dla 1250 kg

Quarter Mile Acceleration: 17.396 seconds.
Terminal speed: 85.8428 mph.

No i owszem , bo jak wcześniej wspomniałem zmieni się przyspieszenie nie moc

Soczek pisze:Od zwiekszenia ciezaru ilosc KM sie nie zmniejsza, za to zwieksza sie stosunek masy do mocy, czyli ta sama moc musi rozpedzic wiekszy ciezar.l

Soczek, dobrze mówi ! Przy porównywaniu mozliwości róznych aut łatwiej jest używać własnie stosunku mocy do ciężaru.
Domyślam sie mniej więcej jaki zamysł w swoim pytaniu miał silentfake, chodzi mu o proste porównanie , o ile poprawi sie dynamika auta po odchudzeniu go o jakąś ilość kilogramów.
Można cos takiego wyliczyc dla porównania, np dla Golfa II 1.8 90PS :

Waga auta , G=930 kg
Moc auta , P=90 koni

Współczynnik mocy , I = P/G = 90/930 = 0,0967 koni/kg

Teraz załużmy że odchudzilismy nasze auto o 30kg czyli masa auta G'=900kg

Wspoółczynnik mocy dla odchudzonego golfa I'=P/G' = 90/900 = 0,1000 koni/kg

Teraz możemy obliczyc "teoretyczny przyrost mocy" odchudzonego golfa:

P' = I' * G = 0,1000*930 = 93 konie

Czyli wniosek jest taki - odchudzenie o 30kg Golfa II z 90-konnym silnikiem da nam takie subiektywne odczucia jakby mu przybyły 3 konie.

Mozna wyprowadzić ogólny wzór na "teoretyczną moc" auta po odchudzeniu lub po dociążeniu:

P' = P*G/G'

gdzie:

P' - moc "teoretyczna"
P - moc prawdziwa auta
G - ciężar seryjnego auta
G' - ciężar auta po odchudzeniu lub po obciążeniu

Czyli dla takich porównan istotne sa dwie dane: moc silnika i ciężar auta.

cowboy pisze:możesz tam przeliczyć tez na odwrót czyli podac mase auta i czas jaki byś chciał mieć i obliczysz sobie ile rumaków musisz mieć w stadzie

Tylko dodawać rumaki nie tak prosto

[ Dodano: Sro Lip 12, 2006 15:59 ]

homsky pisze:Czyli dla takich porównan istotne sa dwie dane: moc silnika i ciężar auta.

Zdecydowanie ten stosunek jest ważny a właściwie w tym przypadku jedynie słuszny do zastosowania.

Adamtd pisze:Zdecydowanie ten stosunek jest ważny

ważne żeby stosunek był przynajmniej >1

[ Dodano: Sro Lip 12, 2006 16:14 ]
w sensie 0,1 czyli przynajmniej 100 rumaków na tone