Strona 1 z 2

Audi A4 - problem z ksenonami

: śr gru 09, 2009 00:13
autor: POOREK
Witam, piszę w imieniu mojego kumpla, który kilka dni temu założył ksenony i nagle zaczęły mu sie dziać jakieś dziwne rzeczy z elektryka w samochodzie... przyczyny szukamy wszędzie, dzisiaj kolejne testy przeprowadzone i samochód głupieje dalej... Poniżej cytat gdzie kolega wszytko opisał:

"Witam,

Kilka dni temu zamontowałem do lamp zespolonych Valeo Ksenony. Od tego momentu zaczęły się problemy... co jakiś czas kasuje mi się ten okresowy licznik kilometrów. Czasami podczas zapalania świateł przygasają zegary i resetuje się ten licznik. Jeden raz w ciągu tygodnia miałem sytuacje ze odpalając samochód wszystkie kontrolki mi zaczęły migać.... począwszy od rezerwy skończywszy na oleju, po odpaleniu silnika nie pracowały żadne wskazówki - ani od poziomu paliwa, ani obrotomierz. Silnik był zimny i stałem w miejscu ale pewnie prędkościomierz i wskaźnik od temp. też nie działały. Zgasiłem na kilka min. i poszedłem na wszelki wypadek sprawdzić ten olej, był w normie. Więc siadłem spowrotem i jak włączyłem na zapłon wszystko było OK. Jak narazie ta sytuacja się nie powtórzyła. W dalszym ciągu są problemy z tym licznikiem kilometrów. Co może być tego przyczyną?? jakieś wadliwe przetwornice? Czy muszę wymienić jakiś przekaźnik ?? Mam nadzieje ze ktoś pomoże... byłem dziś pod komputerem ale nic nie wyszło... ;/"

Wynikiem dzisiejszych starań było finalne wyjęcie wszystkiego i włożenie standardowych żarówek, po czym objawy ustąpiły... ale nie po to było kupione żeby w garażu leżało... po dziś dzień wszytko wariuje.. :crazy: miał ktoś podobny problem w swoim autku? ktoś może obadał taką sprawę dokładniej?

: śr gru 09, 2009 00:28
autor: Zico63b
No, mnie wygląda to na kłopoty z zasilaniami zestawu wskaźników: bezpiecznik stałego plusa i bezpiecznik plusa ze stacyjki, dalej kostki licznika, masy itp. Może klemy na akumulatorze...
Dziwne tylko że ustąpiło przy powrocie do żarówek "klasycznych"... :-k

: śr gru 09, 2009 10:33
autor: Lipek81
Nie mam schematów tych ksenonów, ani schematów A4, ale może ktoś nieumiejętnie podłączył te ksenony do instalacji auta - np. wziął jakieś zasilanie np. z silniczka regulacji reflektorów, który może być podłączony na tym samym zasilaniu, co licznik, albo z postojówek, lub coś w tym stylu.

: śr gru 09, 2009 11:25
autor: Kamel
POOREK pisze:Wynikiem dzisiejszych starań było finalne wyjęcie wszystkiego i włożenie standardowych żarówek, po czym objawy ustąpiły...
A ja powiem tak...
I bardzo dobrze, że się tak dzieje, przynajmniej jeden HID w zwykłych lampach mniej :-)
Do A4 były Ori xenony i kolega takie niech sobie sprawi, a nie wrzuca HIDy w zwykłe lampy..
To tak jakby włożyć do słoika po Nutelli gów..no...

: śr gru 09, 2009 23:55
autor: POOREK
Kamel pisze:
POOREK pisze:Wynikiem dzisiejszych starań było finalne wyjęcie wszystkiego i włożenie standardowych żarówek, po czym objawy ustąpiły...
A ja powiem tak...
I bardzo dobrze, że się tak dzieje, przynajmniej jeden HID w zwykłych lampach mniej :-)
Do A4 były Ori xenony i kolega takie niech sobie sprawi, a nie wrzuca HIDy w zwykłe lampy..
To tak jakby włożyć do słoika po Nutelli gów..no...
kolego, bez obrazy dla nikogo ale jest taka zasada że jak się ktoś nie zna to się nie udziela i nie mądrzy, bo nie o to chodzi ;) do twojej wiadomości lampy w które został włożony ksenon są na soczewce i są oznaczone specjalnym symbolem, który świadczy o tym że są przystosowane pod ksenon, ale może nawet nie wiesz że są takie oznaczenia na lampach? lampy przystosowane pod ksenon, z fabryki wyjechał bez ksenonu, dla mnie proste :bajer:
Lipek81 pisze:Nie mam schematów tych ksenonów, ani schematów A4, ale może ktoś nieumiejętnie podłączył te ksenony do instalacji auta - np. wziął jakieś zasilanie np. z silniczka regulacji reflektorów, który może być podłączony na tym samym zasilaniu, co licznik, albo z postojówek, lub coś w tym stylu.
w pierwszej kolejności było to samo zapytanie wśród nas, ale upewniliśmy się na 100% i na pewno jest włożone i wpięte tak jak powinno być, bez żadnego przecinania wiązek, kabli itp, zrobione na osobnych wtyczkach, co więcej wg instrukcji... więc to odpadło :crazy:
Zico63b pisze:No, mnie wygląda to na kłopoty z zasilaniami zestawu wskaźników: bezpiecznik stałego plusa i bezpiecznik plusa ze stacyjki, dalej kostki licznika, masy itp. Może klemy na akumulatorze...
Dziwne tylko że ustąpiło przy powrocie do żarówek "klasycznych"... :-k
no właśnie, a gdyby takie objawy występowały to byłoby tak chyba również na 'klasycznych' żarówkach? Cały czas w głowie mi siedzi, że to może jednak jakieś wadliwe przetwornice? Problem powstaje właśnie z momencie włożenia przetwornic, które nawiasem, z tego co się orientuję i tak potrzebują mniej zasilania od 'klasycznych' żarówek...? Nie wiem jak jest z poborem energii podczas rozpalania ksenonu?

podsunie ktoś jeszcze jakieś pomysły? :-k

: czw gru 10, 2009 00:05
autor: Haki
Temat podobny http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?t=287390 tyle ,że tu koledze Golfik nie chce zagadać z hidami ... a z żarówkami wszystko mija jak ręką odjął... Coś mi się wydaje ,że przetwornice robią jakieś zakłócenia lub biorą za dużo prądu

: czw gru 10, 2009 00:10
autor: POOREK
Haki, właśnie czytałem wcześniej i też dobra jazda z tym golfem V :helm: ale podejrzewam że może się gdzieś tam w głębi sprowadzać do jednej przyczyny...? tak na czystą logikę :-k a powiedz mi jeszcze... bo podobno ksenon rozpala się na zasadzie jakiegoś wyładowania? czyli wychodzi na to że w momencie odpalenia ksenonu jest potężne zapotrzebowanie na energię... dobre mam informacje czy złe? bo ogólnie problem ten pojawił się po ok 1-2 dniach użytkowania, pierwszego i drugiego dnia było ok.. czyli jakby się akumulator lekko rozładował i się zaczęły cyrki dziać? dobrze myślę?

: czw gru 10, 2009 00:27
autor: Zico63b
Wziąć jakiś konkretny amperomierz, najlepiej kleszczowy i pomierzyć ampery w chwili "rozpału" tych xenonów. Może faktycznie jest bardzo duży pobór.
Jednak kłopoty z xenonami bywały zwykle inne; o tego typu kłopotach słyszę (czytam, aby już było dokładniej) dopiero trzeci raz - czy aby któraś z przetwornic nie jest wadliwa?
Nawet rtęciówka nie pobiera w chwili zapłonu więcej niż 1,5 wartości nominalnej prądu, co mieściło by pobór w wielkości poboru klasycznej żarówki.

: czw gru 10, 2009 00:34
autor: POOREK
dzięki wielkie za podpowiedzi, trzeba dalej szukać ale już mniej więcej wiem co i jak :bajer: o rozwoju sytuacji na bieżąco poinformuję, jak tylko coś się zmieni :) może się kiedyś komuś zda, to tak na przyszłość :) a do was chłopaki punkty lecą :pub:

: czw gru 10, 2009 00:51
autor: Haki
POOREK pisze:Haki, właśnie czytałem wcześniej i też dobra jazda z tym golfem V :helm: ale podejrzewam że może się gdzieś tam w głębi sprowadzać do jednej przyczyny...? tak na czystą logikę :-k a powiedz mi jeszcze... bo podobno ksenon rozpala się na zasadzie jakiegoś wyładowania? czyli wychodzi na to że w momencie odpalenia ksenonu jest potężne zapotrzebowanie na energię... dobre mam informacje czy złe? bo ogólnie problem ten pojawił się po ok 1-2 dniach użytkowania, pierwszego i drugiego dnia było ok.. czyli jakby się akumulator lekko rozładował i się zaczęły cyrki dziać? dobrze myślę?
Zgadza się bo ksenon to lampa wyładowcza - dlatego potrzebuje przetwornicy , która jest w stanie wytworzyć jej bardzo wysokie napięcie na start

: czw gru 10, 2009 00:55
autor: POOREK
no właśnie :) a tak jak powiedziałem, zaczęło się od licznika, po dwóch dniach zaczęła się choinka na zegarach... jeszcze jedno pytanko... czy ksenon jak się rozpala to jest błysk i dopiero startuje od zera? czy powinien od razu startować od zera bez żadnego błysku na początku?

: czw gru 10, 2009 02:19
autor: TheBiSHoP
POOREK pisze:do twojej wiadomości lampy w które został włożony ksenon są na soczewce i są oznaczone specjalnym symbolem, który świadczy o tym że są przystosowane pod ksenon, ale może nawet nie wiesz że są takie oznaczenia na lampach? lampy przystosowane pod ksenon, z fabryki wyjechał bez ksenonu, dla mnie proste
dla mnie nie. nie homologuje się lamp na dwa rodzaje oświetlenia.


Generalnie cyrki z licznikiem dzieją się przez spadek napięcia w aucie. Skoku poboru prądu raczej nie zmierzy się zwykłym multimetrem bo jest on za krótki (ew miernik wychyłowy). Proponuje sprawdzić cały obwód świateł, ew podłączyć przetwornice przez dodatkowy przekaźnik. Sprawdzić też należałoby główny kabel plusowy który idzie do skrzynki bezpieczników i przekaźników.

: pt gru 11, 2009 11:31
autor: POOREK
TheBiSHoP pisze:
POOREK pisze:do twojej wiadomości lampy w które został włożony ksenon są na soczewce i są oznaczone specjalnym symbolem, który świadczy o tym że są przystosowane pod ksenon, ale może nawet nie wiesz że są takie oznaczenia na lampach? lampy przystosowane pod ksenon, z fabryki wyjechał bez ksenonu, dla mnie proste
dla mnie nie. nie homologuje się lamp na dwa rodzaje oświetlenia.
dlaczego nie? daleko szukać nie trzeba http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?t=74878 :) więc po co te tabele skoro nie homologuje się lamp na dwa rodzaje oświetlenia? wytłumacz proszę :D wychodzi na to, że omawiane lampy mają homologacje na ksenon, bo jak dobrze pamiętam, na lampie jest bodajże oznaczenie DC...

punkt dla Ciebie za to co w dalszej części postu napisałeś :bajer:

: pt gru 11, 2009 20:53
autor: Zico63b
By wystąpiły kłopoty takie jak opisane z zasilaniem liczników - pobór prądu, nawet chwilowy , musiałby być większy jak pobór przez rozrusznik; to wielkości rzędu kilkuset amperów - nierealne w przypadku xenonów. Przecież przy rozruchu rozrusznikiem licznik się nie resetuje!
Raczej podejrzewam jakiś "genialny" pomysł w rodzaju pobrania zasilania dla przetwornic z kabla dla cewki zapłonowej (zaledwie 1mm²!) czy coś podobnego.
Zasilanie pobrać z akumulatora przez przekaźnik, jak radzą Koledzy, a sterowanie przekaźnika czyli ok. 2W już można z tej przykładowej cewki; ale też przez bezpiecznik bo cewka nie ma bezpiecznika