Forum.VWGolf.pl

Witam...Jakiś czas temu stałem się posiadaczem Golfa 1.8 RP z niedziałającym wspomaganiem, oraz z zazwyczaj niedziałającym ABSem.
Jeśli chodzi o wspomaganie to wogóle nie wiem od czego zacząć. Nie wiem jak sprawdzić czy pompa tłoczy, a jednocześnie nie syfiac wszystkiego dookoła. Równie dobrze może to być np serwo. Proszę o wskazówki od czego zacząć.
Jeśli chodzi o ABS to raz działa, a innym razem zapala się kontrolka i wtedy nie działa.
Słyszałem że można jakoś ABS zdiagnozować zczytując kody błędów, ale nie wiem co do tego potrzeba i gdzie się podpiąć.

Z góry dziękuję za wszelką pomoc.

mezcook pisze:Jeśli chodzi o wspomaganie to wogóle nie wiem od czego zacząć.

czy masz wogole wspomaganie..
bo byl jeden taki, który mowil., ze mu wspomaganie nie dziala...a wogóle go nie miał...



jezeli juz jestes pewny , ze masz wspome.. to sprawdz czy masz płyn, czy pasek sie nie slizga na kolach , czy jest dobrze naciągniety...

mezcook pisze:Równie dobrze może to być np serwo

serwo nie ma nic do gadania do wspomagania...

a kolejna sprawa, to jak masz ABS to nie masz serwa



co do problemów z ABSem , to posprawdzaj czujniki...w kołach, czy nie sa brudne, zasyfione koronki na piastech i w bebnach ( o ile masz bebny z tylu )
sprawdz czy jakis kabelek nie jest urwany.. ogolnie sprawdz stan techniczny ABSu

mozna sprawdzic podobno kodami blyskowaymi ABS,,,,, poszukaj na forum, moze cos znajdziesz o sprawdzeniu ABS w mk II

Poszukaj po moich postach, albo daj mi swój e-mail na priv, to wyślę tobie instrukcję (po angielsku) jak zdiagnozować ABS kodami błyskowymi.

GUTI
Oczywiście jest wspomaganie i płyn w nim.
Mówiąc serwo miałem na myśli oczywiście wspomaganie kierownicy, które jest układem nadążnym, czyli serwo.

Mówiąc serwo miałem na myśli oczywiście wspomaganie kierownicy, które jest układem nadążnym, czyli serwo.

serwo nie ma nic do wspomagania kierownicy

mezcook pisze:które jest układem nadążnym

co to jest układ nadążny ???????

w mk2 z absem nie ma serwa

Układ nadążny (serwo) jest to układ realizujący sprzężenie zwrotne.
Tempomat to np układ nadążny. Ty jeśli starasz się utrzymać np stałą prędkość to działasz jak układ nadążny. Np. jedziesz pod górkę samochód zaczyna zwalniać, a Ty reagujesz dokładając gazu, aby utrzymać prędkość.
Podobnie działa układ wspomagania hamulców, ukad wspomagania kierownicy.

mezcook pisze:Mówiąc serwo miałem na myśli oczywiście wspomaganie kierownicy, które jest układem nadążnym, czyli serwo.

mezcook pisze:
Układ nadążny (serwo) jest to układ realizujący sprzężenie zwrotne.

- dobra, napiszę trochę nie na temat, ale nie mogłem się powstrzymać.
Wspomaganie kierownicy nie jest układem nadążnym, gdyż nie realizuje ono funkcji układu ze sprzężeniem zwrotnym.

Co innego tempomat - tutaj jak najbardziej - jest element wykonawczy, jest sprzężenie zwrotne w postaci pomiaru prędkości pojazdu, jest też regulator, który ustala prędkość i czuwa nad tym, aby ona się nie zmieniała.

Będąc jeszcze studentem też myślałem, ze wspomaganie kierownicy to układ ze sprzężeniem zwrotnym - ale nie, tak nie jest - trzeba poznać dokładnie budowę wspomagania. Tam nie ma żadnego regulatora, żadnego sprzężenia zwrotnego. Jest coś w rodzaju zaworu - jeżeli układ "wyczuje" że następuje obrót kierownicą, to otwiera odpowiedni zawór, proporcjonalnie do siły z jaką działamy na kierownicę, obracając ją. Zawór ten puszcza ciśnienie na tłok znajdujący się wewnątrz przekładni, dzięki temu ułatwia nam robotę przy kręceniu. Nigdzie nie ma tam sprzężenia zwrotnego - układ nie sprawdza, o jaki kąt obrócona została kierownica, czy też nie sprawdza jak mocno działa na tłok w przekładni.
Ktoś zaraz mógłby się uprzeć, że jest przecież pomiar różnicy sił, z jaką działamy na kierownicę i siły przeciwstawnej, pochodzącej od oporów przekładni kierowniczej, tarcia opon... - jest, i owszem, ale co z tego - jeżeli nie będzie wcale płynu w układzie wspomagania to zawór otworzy się dokładnie tak samo, jak w sytuacji kiedy ten płyn by był... Gdyby był układ ze sprzężeniem zwrotnym, zawór, w przypadku braku płynu otworzyłby się na maksa, chcąc jak dać jak największe ciśnienie na tłok, żeby zminimalizować różnicę sił, ale tak niestety nie jest.

Przepraszam, że może nie dokładnie na temat, ale myślę, ze może komuś przydać się ta wiedza.

jeszcze raz napisze :

Przeciez Niemcy opisujac autka pisza SERVOLENKUNG .. czyli wspomaganie kierownicy...




INFO DLA MODA : Rózge dostałes ??

Lipek81 pisze:Przepraszam, że może nie dokładnie na temat, ale myślę, ze może komuś przydać się ta wiedza.

Tobie tez zaraz usunie jeden taki swiezo upieczony Mod posta... bo jego zdaniem to będzie spam...

a co do samego układu ...

http://www.tu.kielce.pl/~cltm/studenci/ ... lab-03.pdf tutaj piszą ze jednak jest nadaznym układem , układ wspomagania kierownicy ..

guti pisze:jeszcze raz napisze :

Przeciez Niemcy opisujac autka pisza SERVOLENKUNG .. czyli wspomaganie kierownicy...

Guti widzę,że jesteś uparty,ale co to ma wspólnego z tematem.Chcesz się pochwalic znajomością niemieckiego?,czy co bo nie rozumiem.

edzio pisze:Guti widzę,że jesteś uparty,ale co to ma wspólnego z tematem.Chcesz się pochwalic znajomością niemieckiego?,czy co bo nie rozumiem.

no to jak nie rozumiesz to ja Ci nic nie poradze....
chce wyjasnic, ze kolega pisac servo myslal o wspomaganiu kirownicy.. a potocznie servo idzie łaczone jest z kierą... tak ciezko zrozumiec ? no jasniej Ci nie potrafie wytłumaczyc...
moze zajrzyj tam gdzie jestes potrzebny ??

[ Dodano: Nie Gru 06, 2009 10:38 pm ]
wiecej spamu nie rób... bo jak to sie mówi , przyganiał kocioł....

jeszcze jakies niejasnosci ?? zaprawszam na PW..


EOT

Tak, faktycznie piszą - no to albo oni kłamią, albo mnie na studiach kłamali. Ale tak na logikę - układ wspomagania można przyrównać do takiego układu, w którym masz dwa zawory, którymi ręcznie sterujesz. Otwarcie jednego powoduje ruch tłoka w jedną stronę, otwarcie drugiego - ruch tłoka w drugą stronę. W prawdziwym wspomagania jedyna różnica jest taka, że nie mamy dwóch kurków, które odkręcamy jak chcemy skręcić w lewo lub prawo, tylko wał kierownicy jest jakby naszym kurkiem, który steruje specyficznym zaworem - ruch kierownicy w jedną stronę powoduje otwarcie jednego zaworu, ruch kierownicy w druga stronę - powoduje otwarcie drugiego zaworu. Układ tempo realizuje funkcję - wykrywa ruch - otwiera zawór odpowiedni zawór. Jak wykrywany jest ten ruch? Najczęściej za pomocą elementu sprężystego - element elastyczny połączony jest z wałem kierownicy a z drugiej strony jest przytwierdzony w taki sposób, aby możliwy był jego obrót, ale w sposób opóźniony - po porostu punkt obrotu ma duże tarcie. Różnica między pozycją początku i końca elementu sprężystego uruchamia zawór. Jeżeli różnica jest 0 to zawory są zamknięte. Ale to człowiek - kierowca tak na prawdę decyduje o stopniu otwarcia tego zaworu - decyduje ruchem kierownicy.

Analogicznie do tempomatu - wspomaganie kierownicy czyli gwarowo serwo kierownicy byłoby wówczas "układem nadążnym" gdyby utrzymywało zadany np. przez kierowcę, kierunek jazdy, powiedzmy prosto przez 100km.

Po co sie klucic co do ABS-u to tak jak wyzej koledzy pisali musisz sprawdzic czujnik w kolach zazwyczaj sa poprostu brudne wystraczy je dobrze przedmuchac. Ja miałem inny problem polegal on na tym ze przekaznik sie troche upalił tz. styki i czasem poprostu nie załanczał ale to owocowało twardym pedałęm hamulca, mozesz tez sprawdzic polaczenie sterownika ABS-u jest na tylnej scianie w bagazniku styki mogły zasieniedz warto zajrzec i nieco wyczyscic.
Pozdrawiam

Układ wspomagania kierownicy to układ nadążny. Zazwyczaj, aczkolwiek rozwiązań jest wiele, jest realizowany za pomocą wałka podatnego skrętnie. Koło kierownicze jest po jednej stronie wałka, a przekładnia kierownicza po drugiej. Jeżeli zaczniemy kręcić kołem kierowniczym to wałek lekko się skręci zanim przekaże obrót na przekładnie kierowniczą. Pojawi się więc różnica kątów obrotu wałka od strony kierownicy i od strony przekładni. Tą właśnie różnicą przemieszczeń kątowych jest sterowany zawór który otwiera się tym bardziej im większą siłę przyłożymy do koła kierownicy, czyli im bardziej skręcimy ten wałek. Układ dąży do tego żeby różnica przemieszczeń katowych była równa zero i dlatego jest to układ nadążny. Są jeszcze onne rozwiązania i jest ich masa, a wszystkie te rozwiązania nazywamy Serwomechanizmami Kierowniczymi.