Problem z alternatorem, nie ładuje - zrobilem zwarcie

[Brzechu]

Wczoraj wymieniałem akumulator, pech chciał ze przykręcając plusową klemę dotkłem kluczem o blache i poszły iskry. Od tego czasu nie ładuje mi aku, dioda ktora po przekreceniu stacyjki od ładowania powinna swiecic i zgasnac po zapaleniu silnika nie swieci wogóle.
Pytanie co moglo sie popsuc? Wkładalem inny regulator i to samo.

[Zico63b]

Wyjmij kabelek sterowania (ten cienki) z alternatora i na włączonym zapłonie i niepracującym silniku dotknij masy - w tym czasie niech ktoś popatrzy czy lampka się zapala. Jeśli tak to uszkodzenie uległa jedna lub kilka diod dodatnich w alternatorze, wyjątkowo regulator. Gdy nie zaświeci to przerwa między zegarami a alternatorem lub spalona dioda LED (czerwona) w liczniku.
Gdyby Kolega nie umiał tego zrobić sam - podpowiedź elektrykowi co jest do wymiany (te diody dodatnie) pewnie sporo zmniejszy rachunek - będzie widział, że dużo "kitu" Koledze nie wstawi.

I uwaga: klemę minusową nakłada i dokręca się jako ostatnią po zrobieniu plusowej na gotowo, tak by dokręcając plusową nie można było zrobić zwarcia!

[Brzechu]

Diod dodatnich, tych prostowniczych diod?

[Zico63b]

Tak, w altku - tych dużych. wzbudzenia zwykle w tym wypadku ocaleją.

[Brzechu]

Dioda od ładowania nie zapala mi sie gdy ten kabelek odkrecilem i dotykałem gdzies do silnika. Wyciaglem alternator, mierzylem miernikiem diody (mam 3,) wydaja byc sie w porządku...

[Jarowo]

Brzechu, niepotrzebnie wytargałeś tak od razu altka. Zico63b, dobrze pisał o kolejności podłączania klem i o połaczeniu przewodu idącego do kontrolki ładowania do masy, aby zobaczyć czy zapali się kontrolka. Zapomniał jednak dodać abyś jeszcze spróbował zamiast tego oryginalnego przewodu do kontrolki ładowania, podłączyć plusa z aku po przez żarówkę 3-5W i zobaczyć czy się zaświeci. Gdy tak, to przy takim połączeniu trzeba by uruchomić silnik i zobaczyć co się będzie działo z żarówką i napięciem ładowania.

mierzylem miernikiem diody (mam 3,) wydaja byc sie w porządku...

Tak przy okazji to diod masz 9. 3 plusowe, 3 minusowe, 3 do zasilania wzbudzenia i te przy okazji sterują kontrolka na desce.

[Brzechu]

Zamiast zarówki moge podłączyc miernik?

[Zico63b]

Witam! No tak, nie myślałem że Kolega taki szybki! Nie, wyłącznie przez żarówkę, ok2-5W 12V

[Jarowo]

Zico63b, myślę, że by pasowało koledze Brzechu, wyjaśnić dla czego nie może być miernik, i musi być żarówka. Jak masz chwilkę to napisz, jak nie to ja to zrobię później, lub jutro, bo ja na razie muszę się oderwać od kompa.

[Zico63b]

Układ kontroli ładowania jest tak zbudowany, że regulator napięcia, po włączeniu zapłonu, dostaje tzw. napięcie wzbudzenia przepływające zawsze przez element "świecący" - diodę LED lub żarówkę. Oprócz dostarczenia napięcia regulatorowi, potrzebnego by alternator rozpoczął pracę - dioda lub żarówka ma jeszcze jedną funkcję, mianowicie kontrolną.
Po włączeniu zapłonu żarówka z jednej strony jest łączona z akumulatorem i ma napięcie ok. 12V a z drugiej jest niepracujący alternator z napięciem 0 V czyli żarówka musi świecić.
Po uruchomieniu się alternatora, napięcie na nim wzrasta do 12V lub ponad 12V, napięcia się zrównują - żarówka przestaje świecić - my mamy informację o prawidłowej pracy alternatora. Na tym w skrócie to polega.
Dlatego też by sprawdzić ładowanie - musimy połączyć żarówkę z jednej strony z akumulatorem (+) a z drugiej podłączyć w miejsce cienkiego kabelka sterującego, jakby zrobić sztuczny obwód ładowania.
Miernik natomiast ma taki opór wewnętrzny, że funkcje kontrolno-informacyjne nie mogą działać i w ten sposób jest tu bezużyteczny.
Można nim jednak mierzyć napięcie podawane przez alternator: na śrubie M6 lub zacisku konektorowym z kablem z akumulatora ( + miernika) i do masy ( - miernika) ma być napięcie na postoju dokładnie takie jak akumulatora - ok. 12V a po starcie silnika, bez względu na obciążenie światłami i obroty silnika - ok. 14-14,5V.
To tak w dużym skrócie, choć i tak nieco przydługie!
To jest schemat układu ładowania (ten akurat od 126p ale jest to to samo)

[Jarowo]

Zico63b, dzięki, że mnie wyręczyłeś. Robię to po raz drugi bo gdzieś wcięło mój post, który pisałem ze 4 godziny temu.
Poza tym chciałbym dorzucić jeszcze małe sprostowanie. Jak kontrolką ładowania jest żarówka to mniej więcej się to co napisałeś Zico63b zgadza. W dalszej części wypowiedzi będę używał zamiast słowa napięcie (U) słowa prąd czyli (I) i jeszcze jedno, wiem że prąd płynie z (-) do (+), ale dla naszych rozważań umówmy się, że jest na odwrót, albo, że jest to nieistotne. Tak więc prąd płynący przez żarówkę do altka a tam przez regulator na wirnik jest stosunkowo duży i pozwala mu wystartować z ładowaniem. Niestety magnetyzm szczątkowy wirnika jest zbyt niski aby altek mógł sam wystartować, choć są i takie, które to potrafią. Generalnie alternatory 9-cio diodowe można uznać za generatory obcowzbudne, które potrzebują dodatkowego wzbudzenia przy rozruchu.
Gdy zamiast żarówki jako kontrolkę ładowania używa się diody LED + rezystor (aby dopasować diodę do zasilania 12V) sytuacja się komplikuje, ponieważ przez diodę płynie znacznie mniejszy prąd niż przez żarówkę i może nie wystarczyć do wzbudzenia alternatora jeśli ten tego potrzebuje (w mk2 jest właśnie dioda). Aby temu zaradzić stosuje bocznik w postaci rezystora wpiętego równolegle w obwód diody z rezystorem po to aby poszedł większy prąd bo jak wiadomo z elektrotechniki przy łączeniu rezystorów równolegle prąd rośnie. W mk2 ten cały bałagan z tymi rezystorami jest w desce.

[Brzechu]

Złozylem wszystko do kupy i okazalo sie ze ten mniejszy niebieski kabelek cos dobrze nie stykał z alternatorem, po przeczyszczeniu stykow dioda teraz swieci i gasnie po zapaleniu samochodu. Mierzylem miernikiem i teraz ładuje akumulator. Czy ten mniejszy kabelek jest tylko po to aby dioda swiecila czy jest on potrzebny aby altek zaczął ładować?

[Jarowo]

Czytałeś co pisałem?

Tak więc prąd płynący przez żarówkę do altka a tam przez regulator na wirnik jest stosunkowo duży i pozwala mu wystartować z ładowaniem. Niestety magnetyzm szczątkowy wirnika jest zbyt niski aby altek mógł sam wystartować, choć są i takie, które to potrafią. Generalnie alternatory 9-cio diodowe można uznać za generatory obcowzbudne, które potrzebują dodatkowego wzbudzenia przy rozruchu.

oraz to co pisał Zico63b,

Układ kontroli ładowania jest tak zbudowany, że regulator napięcia, po włączeniu zapłonu, dostaje tzw. napięcie wzbudzenia przepływające zawsze przez element "świecący" - diodę LED lub żarówkę. Oprócz dostarczenia napięcia regulatorowi, potrzebnego by alternator rozpoczął pracę - dioda lub żarówka ma jeszcze jedną funkcję, mianowicie kontrolną.

Jest potrzebny do sygnalizacji braku, lub niewłaściwego ładowania i w większości wypadków do tego aby alternator się wzbudził, czyli zaczął ładować.