Strona 1 z 1

Wskaźnik temperatury cieczy - dziwne wskazania

: pt paź 10, 2008 11:13
autor: eldorado84
witam wszystkich, mam taki problem , jakiś czas temu przegrzałem silnik parę dni temu wymieniłem uszczelkę pod głowicą, a teraz wskaźnik pokazuje mi takie wartości jak na foto, dodam że wcześniej pokazywał dobrze ok 86stopni a teraz 110stopni. Wymieniłem czujnik ten co jest przy głowicy na dedykowany od 1.9D, TD i dalej to samo, potem wymieniłem wskaźnik temp. cieczy ten co jest na zegarach i dalej to samo. Samochód zalany jest wodą. Wiatraki normalnie sie włączają (czujnik wymieniony bo wcześniejszy był zepsuty i dlatego zagotował), termostat Wahlera sprawny (sprawdzałem); wszystko sie zepsuło po zagotowaniu. I teraz mam dylemat co zrobić. Wymienić zegary całe bo może coś z tyłu na płytce coś sie "wypaliło"?? Nie wiem. Mam czujnik 4-ro pinowy. Może wymontować wskaźnik z zegarów i podłączyć na krótko do tej wsówki 4-pinowej i sprawdzić? Bo nie możliwe żeby woda miała takie wartości; przewody nie są twarde, nie wywala ze zbiorniczka wody, dodam że korek wymieniony od zbiorniczka, co zrobić
dodam że jak jade np. 80km/h to pokazuje ok 102stopnie a jak szybciej np. 130-140km/h to rośnie pod 110stopni :grrr: :grrr: i o co chodzi
Obrazek

: pt paź 10, 2008 11:22
autor: Jarowo
Ciekawe co widzi Vag jak by go podłączyć?. Ew. pozostaje kontrola czujnika po przez pomiar jego wartości kontrolnych omomierzem

: pt paź 10, 2008 12:13
autor: eldorado84
Jarowo pisze:Ciekawe co widzi Vag jak by go podłączyć?. Ew. pozostaje kontrola czujnika po przez pomiar jego wartości kontrolnych omomierzem
u mnie Vaga nie podłączy bo to TD (nie TDI), a jak się sprawdza czujnik omomierzem

: pt paź 10, 2008 12:34
autor: Jarowo
Sorki nie doczytałem. To TDIC mnie zmyliło. Jak nikt tego nie zrobi wcześniej to wieczorem spróbuje poszukać na temat wartości kontrolnych czujnika temp. cieczy i jak znajdę to podeślę

: pt paź 10, 2008 20:31
autor: eldorado84
Jarowo pisze:Sorki nie doczytałem. To TDIC mnie zmyliło. Jak nikt tego nie zrobi wcześniej to wieczorem spróbuje poszukać na temat wartości kontrolnych czujnika temp. cieczy i jak znajdę to podeślę
ok byłbym wdzięczny; dziś jeszcze byłem u elektryka powiedział jeżeli wymieniłem czujnik i wskaźnik temp. płynu i nic sie nie zmieniło to najprawdopodobniej na tej płytce z tyłu zegarów coś musiało się nadpalić - przepalić i powiedział żebym wymienił zegary :grrr: :grrr: :grrr: i dlatego może jeszcze ktoś ma jakiegoś pomysła

: sob paź 11, 2008 10:50
autor: Jarowo
Widzę że tu cisza i nikt nic nie dorzucił. Ja zamiast szukać jakichś inf. dla Ciebie wieczorem musiałem walczyć z systemem op. i dla tego odzywam się dopiero dzisiaj. Nie znalazłem niestety danych czujnika dla twojego silnika ale przesyłam dane dla innych silników. Nie wiem dla czego ale są w nich minimalne różnice i teoretycznie nie powinny mieć znaczenia, ale kto wie.Zwróć uwagę uwagę,że im wyższa temperatura to widełki zakresu rezystancji dla danej temp. się zmieszają, czyli im wyższa temp to czujnik musi pracować precyzyjniej. Dane pochodzą z AD 2004. Zanim wymienisz deskę to spróbuj jeszcze "skalibrować" posiadany czujnik dokładając mu parę ohm rezystorem do jego rezystancji. Powinno to spowodować że wskazywana temp. będzie niższa. Tak przy okazji to jaki masz rocznik bo, w nowszych AAZ podobno ma być DLC
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

: sob paź 11, 2008 11:27
autor: Paweł Marek
Znowóż to samo. Problem ze sto razy poruszany na forum, co nie zmiania faktu że dość trudny do wyjasnienia.
Pierwsza rzecz: mamy na ogół czujniki 4 pinowe (dwa czujniki w jednej obudowie), Jarowo, podał wartości dla pinów 1 i 3 odpowiadających za sterowanie silnikiem. Za wskaznia do licznika odpowiadają piny 2 i 4. Jak ktoś znajdzie dane do tej pary to flacha mu.
Są około pół mniejsze niż te dla sterownika, podaję jakie mam u siebie (silnik 2E), przy czym nie są idealne
10 stopni - 2,6 koma, 60 stopni - 150 omów, 80 stopni 140 omów, 95 stopni 127 omów.
Temperatura którą podałem nie jest zmierzona niezależnym termometrem, tylko określona na podstawie wskazówki na liczniku, co oczywiście może być powodem przekłamania.
Skoro w danym silniku niema możliwości mierzyć temperatury z pinów 1 - 3 Vagiem, a nawet jeśli jest taka mozliwość (bo przecież czujnik od 1 i 3 też może kłamać), zawsze
prostą i skuteczną metodą jest pomiar rzeczywistej temperatury płynu dobrym termometrem elektronicznym czy rtęciowym, ja w tym celu przywijam go do weża koło czujnika kilkoma warstwami folii aluminiowej a potem gazety. Prosta rzecz i wiemy wszystko, co przekłamuje.
U mnie licznik przekłamuje o około 5 stopni in minus

[ Dodano: Sob Paź 11, 2008 11:28 am ]
Jarowo pisze:Nie wiem dla czego ale są w nich minimalne różnice i teoretycznie nie powinny mieć znaczenia,
i nie mają, serwisówki dopuszczają sporą tolerancję wskazań, do 20 procent.

: ndz paź 12, 2008 09:49
autor: Jarowo
Niestety już po wysłaniu odpowiedzi zauważyłem, że z tym co napisałem jest coś nie tak, szczególnie jak rzuciłem okiem na poniższy schemat, ale nie mogłem po mimo 2 prób napisać sprostowania. Sprzęt znowu odmówił współpracy.
Obrazek
Paweł Marek pisał że o pinach 1-3 można coś znaleźć a o 2-4 nic. Napisał także było o tym wiele razy i ze to trudna sprawa oraz prawdopodobnie wyniki swoich pomiarów.
Nie wiem czy to realne, ale mam propozycje czy koledzy z forum mogli by pomóc w stworzeniu punktów kontrolnych czujnika temp. na pinach 2-4 po przez pomiar rezystancji na 2-4 i odpowiadających im rezystancji na 1-3 w różnych temperaturach. Informacja o temperaturze najlepiej jakby była na podstawie niezależnego pomiaru, lub jak to jest możliwe przez to dlc zaznaczone na schemacie i dobrze by było zaznaczyć, która była wersja pomiaru temperatury. Więcej danych pozwoli na dokładniejsze opracowanie charakterystyki czujnika
Powstały by wtedy pożyteczna informacja na potrzeby forum pomagająca w rozwiązaniu dosyć częstej a jednocześnie groźnej przypadłości jaką jest błędne wskazywanie temp.

: ndz paź 12, 2008 11:48
autor: eldorado84
Jarowo pisze:Niestety już po wysłaniu odpowiedzi zauważyłem, że z tym co napisałem jest coś nie tak, szczególnie jak rzuciłem okiem na poniższy schemat, ale nie mogłem po mimo 2 prób napisać sprostowania. Sprzęt znowu odmówił współpracy.
[url=http://images24.fotosik.pl/284/2bfc5a0b9ec2b5bfm.jpg]Obrazek[/URL]
Paweł Marek pisał że o pinach 1-3 można coś znaleźć a o 2-4 nic. Napisał także było o tym wiele razy i ze to trudna sprawa oraz prawdopodobnie wyniki swoich pomiarów.
Nie wiem czy to realne, ale mam propozycje czy koledzy z forum mogli by pomóc w stworzeniu punktów kontrolnych czujnika temp. na pinach 2-4 po przez pomiar rezystancji na 2-4 i odpowiadających im rezystancji na 1-3 w różnych temperaturach. Informacja o temperaturze najlepiej jakby była na podstawie niezależnego pomiaru, lub jak to jest możliwe przez to dlc zaznaczone na schemacie i dobrze by było zaznaczyć, która była wersja pomiaru temperatury. Więcej danych pozwoli na dokładniejsze opracowanie charakterystyki czujnika
Powstały by wtedy pożyteczna informacja na potrzeby forum pomagająca w rozwiązaniu dosyć częstej a jednocześnie groźnej przypadłości jaką jest błędne wskazywanie temp.
zgodze sie z kolegą, że te wskazania są dosłownie "groźne", bo pokazuje nie dość że złą temeraturę przez co nie wiadomo kiedy silnik możne na prawdę się przegrzać. Teraz mam 2 wyjścia - kolega ma Vento 1.9D (więc zegary od niego podejdą) i na chwilę podłączę jego zegary do mojego (ale tu jest jeszcze problem bo nie wiem czy on ma zegary Motometra czy VDO a następne wyjście jest takie że trzeba będzie kupić zamiast zegarów do TD za jakieś 150zł to może uniwersalny wskaźnik:
http://www.allegro.pl/item448600360_wsk ... _52mm.html
http://www.allegro.pl/item448704895_wsk ... ercie.html
ale w przyszłości może być problem z dokupieniem czujnika to tego wskaźnika - w końcu to uniwerasalny. Chyba że podłączyć na krótko wcześniej zdemontowany wskaźnik temp. cieczy do czujnika i jak będzie pokazywać dobrą temp. to poprostu poprowadzić dodatkowy kabelek do zegarów od czujnika (bo w końcu takim sposobem miniemy płytkę która może być uszkodzona)