Swap - połączenia podciśnieniowe, wydech?

Masz problem ze swoim VW?
Napisz tutaj co go boli :)

Moderatorzy: G0 Karcio, Qto, marcin7x5, VIP

Awatar użytkownika
Lipek81
Mistrz KieroVWnicy
Mistrz KieroVWnicy
Posty: 4677
Rejestracja: czw gru 01, 2005 12:20
Lokalizacja: Pruszcz Gdański
Kontakt:

Post autor: Lipek81 » wt sie 05, 2008 20:29

Ogólnie to jakiś zaworek powinien być, żeby w odpowiednim momencie móc oczyścić węgiel aktywny w filtrze. Ja mam u siebie w 1.6 PN taki, jak Ty pokazałeś, że masz w ABF - i u mnie ten zaworek sterowany jest przez ECU silnika (jest sterowany elektrycznie). Ten, co pokazałes na pierwszym rysunku to wyglada, jakby sterowany był podciśnieniem. Czy w PFie miałeś właśnie taki zawór? Patrząc na schemat elektryki PFa widzę tylko jeden elektrozawór, oznaczony N71 - czy wiesz może czy to jest zawór od filtra z węglem aktywnym? W razie czego zobacz, do jakiego elementu silnika idą te kabelki, dochodzące do N71. Być może to jest wlaśnie zawór filtra z węglem aktywnym (w co szczerze mówiąc wątpię - prędzej do stabilizacji biegu jałowego) - i wtedy musisz wykożystać zaworek jak na drugim rysunku.


- naprawa, odnowa i budowa od podstaw wiązek elektrycznych (także clean look);
- swapy silników;
- inne nietypowe usługi elektryczne, których warsztaty nie robią, albo biorą za nie kupę kasy :D
BARDZO niskie ceny, staranne wykonanie - szczegóły priv.

smirk
Mały gagatek
Mały gagatek
Posty: 55
Rejestracja: wt lis 06, 2007 11:22
Lokalizacja: Brwinów

Post autor: smirk » wt sie 05, 2008 20:46

Tak, jak piszesz, N71 to jest ISV, czyli stabilizacji biegu jałowego. W ABD był elektrozawór sterowany ECU, w PFie takiego nie ma (o ile się dobrze orientuję).
Dlatego chcę się dowiedzieć, co z tym węglem aktywnym zrobić. Skoro nie ma elektrozaworu, pewnie musi być druga opcja, czyli podciśnienie.

Tylko czy to właśnie ten większy zawór? Przydałoby się, żeby ktoś wiedział na 100% i powiedział, jak go podłączyć. Może wystarczyłoby, gdyby ktoś pstryknął zdjęcie przewodów idących od zbiornika z węglem aż do silnika.
Ostatnio zmieniony wt sie 05, 2008 20:52 przez smirk, łącznie zmieniany 1 raz.


[url=http://www.spritmonitor.de/en/detail/228669.html][img]http://images.spritmonitor.de/228669_3.png[/img][/url]

Awatar użytkownika
Paweł Marek
V.I.P.
V.I.P.
Posty: 26259
Rejestracja: czw lis 18, 2004 22:29
Lokalizacja: Biertowice, Małopolska

Post autor: Paweł Marek » wt sie 05, 2008 20:46

Obrazek
Obrazek
pewnie za późno ale takie mam

[ Dodano: Wto Sie 05, 2008 8:47 pm ]
smirk pisze:W ABD był elektrozawór sterowany ECU, w PFie takiego nie ma (o ile się dobrze orientuję).
na odwrót

[ Dodano: Wto Sie 05, 2008 8:47 pm ]
a tu chodzi chyba cały czas o zawór zbiornika węgla aktywnego


Kto o coś spytał i uzyskał poradę niech czuje się zobowiązany napisać o rezultatach -pomogło, nie pomogło, jakie było właściwe rozwiązanie problemu.

smirk
Mały gagatek
Mały gagatek
Posty: 55
Rejestracja: wt lis 06, 2007 11:22
Lokalizacja: Brwinów

Post autor: smirk » wt sie 05, 2008 21:00

Tak, chodzi właśnie o ten zawór od pojemnika z węglem aktywnym i problem, jak podłączyć istniejący zbiornik z mk3 ABD do mk2 PF.

ETKA pokazuje zawór magnetyczny dopiero w mk3 (tutaj ABD) i Autodata pokazuje, że Monomotronic miał na 3-cim pinie sterowanie zaworem oczyszczania (EVAP). W Digim 2 takiej funkcji ECU brak.
Mam nadzieję, że nie mylę pojęć.

Zrzut z Autodaty:

Obrazek

i ETKI:

Obrazek


Dzięki wielkie Paweł za zrzuty Mononotronica. Ten pierwszy już widziałem (mam nawet), jest zdaje się z Workshopa. Co do drugiego będzie idealny!
Ostatnio zmieniony wt sie 05, 2008 21:03 przez smirk, łącznie zmieniany 2 razy.


[url=http://www.spritmonitor.de/en/detail/228669.html][img]http://images.spritmonitor.de/228669_3.png[/img][/url]

Awatar użytkownika
Paweł Marek
V.I.P.
V.I.P.
Posty: 26259
Rejestracja: czw lis 18, 2004 22:29
Lokalizacja: Biertowice, Małopolska

Post autor: Paweł Marek » wt sie 05, 2008 21:06

smirk pisze:W Digim 2 takiej funkcji ECU brak.
masz rację, więc go nie potrzebujesz


Kto o coś spytał i uzyskał poradę niech czuje się zobowiązany napisać o rezultatach -pomogło, nie pomogło, jakie było właściwe rozwiązanie problemu.

smirk
Mały gagatek
Mały gagatek
Posty: 55
Rejestracja: wt lis 06, 2007 11:22
Lokalizacja: Brwinów

Post autor: smirk » wt sie 05, 2008 21:08

Zgadzam się i chętnie go wyrzucę, jak się dowiem w jaki sposób podłączyć pojemnik z węglem aktywnym bezpośrednio do silnika. Drugi przewód - idący do baku - zostaje bez zmian.


[url=http://www.spritmonitor.de/en/detail/228669.html][img]http://images.spritmonitor.de/228669_3.png[/img][/url]

Awatar użytkownika
Paweł Marek
V.I.P.
V.I.P.
Posty: 26259
Rejestracja: czw lis 18, 2004 22:29
Lokalizacja: Biertowice, Małopolska

Post autor: Paweł Marek » wt sie 05, 2008 21:09

możesz puchę filtra zostawić albo wywalić, do zaworu zaś nie podłączysz wtyku i nie będzie się otwierał więc jakby go nie było.


Kto o coś spytał i uzyskał poradę niech czuje się zobowiązany napisać o rezultatach -pomogło, nie pomogło, jakie było właściwe rozwiązanie problemu.

smirk
Mały gagatek
Mały gagatek
Posty: 55
Rejestracja: wt lis 06, 2007 11:22
Lokalizacja: Brwinów

Post autor: smirk » wt sie 05, 2008 21:12

To niczemu nie zaszkodzi? W końcu w PFie też był montowany zbiornik z węglem. Pucha wisiała i była podłączona (jakoś :P)

Trochę się boję całkiem wyrzucić ten pojemnik. Samochody bez niego nie wybuchają nagle i z niewyjaśnionych przyczyn? :chytry:

Znalazłem w Autodacie!

Obrazek

Czyli to ten zawór. Poszukam go, tylko schemat połączeń z nim by się przydał jeszcze. Tego w autodacie już nie znalazłem...
Ostatnio zmieniony wt sie 05, 2008 21:30 przez smirk, łącznie zmieniany 2 razy.


[url=http://www.spritmonitor.de/en/detail/228669.html][img]http://images.spritmonitor.de/228669_3.png[/img][/url]

Awatar użytkownika
Paweł Marek
V.I.P.
V.I.P.
Posty: 26259
Rejestracja: czw lis 18, 2004 22:29
Lokalizacja: Biertowice, Małopolska

Post autor: Paweł Marek » wt sie 05, 2008 21:36

tylko czy tam jest elektrozawór? Chyba nie. Valve znaczy zastawka, ale to musi działać mechanicznie, brałeś ten silnik mogłeś to wziąć :) Masz rację, powinno się chyba to mieć


Kto o coś spytał i uzyskał poradę niech czuje się zobowiązany napisać o rezultatach -pomogło, nie pomogło, jakie było właściwe rozwiązanie problemu.

smirk
Mały gagatek
Mały gagatek
Posty: 55
Rejestracja: wt lis 06, 2007 11:22
Lokalizacja: Brwinów

Post autor: smirk » wt sie 05, 2008 22:30

Super, ładnie idzie. Powoli, ale do przodu :grin:
No to nadal do rozstrzygnięcia są dwie sprawy:

3. Czy ktoś ma schemat połączeń podciśnieniowych silnika PF albo na podstawie swojego PF jest w stanie opisać co z czym się łączy?
Widziałem w FAQ jakiś uproszczony schemat dla RP, ale tam coś tych połączeń malutko.
(3 - PYTANIE CIĄGLE BEZ ODPOWIEDZI)

6. mam też wątpliwość do wydechu. dostałem w komplecie taki pierścień z drutu, który podobno jest uszczelką do katalizatora. tylko nie wiem jak go zamontować, żeby nie przeszkadzał ;-)
z boku wygląda mniej więcej tak, zdjęcia z przodu chwilowo nie dam rady zrobić - w weekend najwcześniej. jest to okrągły (jak to pierścień :) ), wysoki na około 2cm i zwężający się ku górze pierścień z plecionego drutu.
(6 - PYTANIE CIĄGLE BEZ ODPOWIEDZI)

Pierścień:
Obrazek
Ostatnio zmieniony wt sie 05, 2008 22:45 przez smirk, łącznie zmieniany 1 raz.


[url=http://www.spritmonitor.de/en/detail/228669.html][img]http://images.spritmonitor.de/228669_3.png[/img][/url]

Awatar użytkownika
Lipek81
Mistrz KieroVWnicy
Mistrz KieroVWnicy
Posty: 4677
Rejestracja: czw gru 01, 2005 12:20
Lokalizacja: Pruszcz Gdański
Kontakt:

Post autor: Lipek81 » śr sie 06, 2008 08:53

smirk pisze:Trochę się boję całkiem wyrzucić ten pojemnik. Samochody bez niego nie wybuchają nagle i z niewyjaśnionych przyczyn?
-nie no, aż tak to to nie jest. Ten filtr jest stosowany ze względów ekologicznych - chodzi o to, żeby opary paliwa nie dostawały się do atmosfery. A ponieważ bak musi być jakoś odpowietrzony, to stosuje się ten filtr. Tylko jest taki problem, że węgiel aktywny z czasem się nasyca i trzeba by wymienaić ten filtr. Konstruktorzy wymyślili patent na oczyszczanie tego filtra - odwracają jego dzialanie, tzn. przez drugi wężyk jest zasysane powietrze przez ten filtr. Powietrze zabiera ze sobą opary z wkładu węglowego i spala je w silniku. Podciśnienie do oczyszczania filtra jest brane z kolektora ssącego - tylko jest jeden niuans - gdyby podciśnienie cały czas dochodziło do filtra z węglem aktywnym, to silnik ciągnął by lewe powietrze i to jeszcze z oparami, które raz są, a raz ich nie ma. W związku z tym stosowany jest zawór, który załacza oczyszczanie filtra w odpowiednim momencie. U mnie w 1.6PN tym zaworem struje ECU, a w PF raczej nie, skoro nie ma go na schematach, ale moim zdaniem, jakiś zawór powinien być.
Być może sterowane jest to podciśnieniem - tego nie wiem.
Z drugiej strony możesz wywalić ten filtr - odpowietrzenie baku zostawić, a króciec w kolektorze zaśepić - kiedyś gdzieś w jakimś piśmie tuningowym była jakaś porada, jak coś tam polepszyć w hondzie i własnie wywalali przy okazji ten filtr (nie to, żeby osiągi się po tym polepszyły - to nie ma wpływu, ale coś tam im nie pasowało i wywalili).
No i jakbyś zdobył kompletny schemat podciśnień z PFa, to podejrzewam, że zagadka by się rozwiązała....


- naprawa, odnowa i budowa od podstaw wiązek elektrycznych (także clean look);
- swapy silników;
- inne nietypowe usługi elektryczne, których warsztaty nie robią, albo biorą za nie kupę kasy :D
BARDZO niskie ceny, staranne wykonanie - szczegóły priv.

smirk
Mały gagatek
Mały gagatek
Posty: 55
Rejestracja: wt lis 06, 2007 11:22
Lokalizacja: Brwinów

Post autor: smirk » śr sie 06, 2008 09:16

Lipek81 pisze:silnik ciągnął by lewe powietrze i to jeszcze z oparami, które raz są, a raz ich nie ma
Tak, właśnie wyniku zasysania takiego lewego powietrza bym się obawiał :) Bez gadania - kupuję zawór, chociaż może nie być to takie proste (poza ASO oczywiście) :/
Lipek81 pisze:jakbyś zdobył kompletny schemat podciśnień z PFa, to podejrzewam, że zagadka by się rozwiązała....
No właśnie na schemat podciśnień czekam z niecierpliwością. :grin:
Może ktoś będzie w końcu miał.

Poprosiłem dwóch kolegów z forum, czekam aż odpiszą. Jeden z nich ma PFa na chodzie, może pstryknie zdjęcia po prostu.


[url=http://www.spritmonitor.de/en/detail/228669.html][img]http://images.spritmonitor.de/228669_3.png[/img][/url]

Zablokowany

Wróć do „Techniczne (archiwum)”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 86 gości