1.4 BCA - jak wyjąć cewkę i świece (usterka - Vag kod 16688)

[_robert_s]

Wszystkiego najlepszego w nowym roku!

Koledzy, pomóżcie - dziś w drodze do pracy (auto mimo 20sto stopniowego mrozu odpaliło bez problemu) po przejechaniu ok. 2km, zatrzymałem się na chwilę. Po jakies minucie na wolnych obrotach nagle zaczęło szarpać silnikiem, zapaliła się EPC i CHECK (potem epc gaśnie a check mruga) i samochód już nie chce się rozbujać - krztusi się. VAG wykazał oprócz walniętego czujnika temp. G2 błąd 16688 czyli tzw. Misfire w 4tym cylindrze.

Samochód wcześniej nie sprawiał żadnych poważnych problemów, jeśli chodzi o silnik, palił od jednego kopa, przebieg 76 tys., wszystkie czynności eksploatacyjne na bieżąco!

Po lekturze forum i bazy kodów mniej więcej wiem od czego zacząć, tylko pytanie jak się za to zabrać - to znaczy jak domowymi metodami sprawdzić czy problem tkwi w świecy, cewce, kostce czy może kablu? Czy można kostkę jakoś pomierzyć? Jakie napięcie do cewki musi dochodzić? Znacie może tego typu parametry, żebym mógł sobie droga eliminacji pomierzyć i porównać?
Mam tylko nadzieję, że to nic więcej niż kable lub cewka (czytałem, że przyczyna może być też uszkodzony wtrysk czy nawet zawory, a muszę przyznać, że uszczelniacze na tym czwartym są podejrzane no i zawory lubią podzwonić przy przyspieszaniu /na razie bardzo lekko/)

Proszę o jakieś sugestie, podpowiedzi...

[greg]

po skasowaniu błędów nadal te same się pojawiają? jak tak zacznij od sprawdzenia przewodów

[_robert_s]

Dzięki greg za odzew!

Niestety - kasowanie błędów nic nie daje. Nadal nie pali na jeden gar (tak się zachowuje jakby nie palił, a skoro VAG tak twierdzi to uznaję że tak faktycznie jest).

Jakbyś mógł trochę przybliżyć z tymi kablami - sprawdzić samo przewodzenie, połączenia, oporność czy może jeszcze inaczej? Tak w sumie to tylko przy wymianie filtra pow. tam raz zerknąłem na tą dziwną listwę do cewek (dla mnie dziwne, bo kiedyś starym sciroco jeździłem i tam takich cudów nie ma:) ) i nawet nie za bardzo wiem jak toto się rozbiera...
Szukłem na VWVortex ale nigdzie nie ma zdjęć typu DIY dla silnika 1.416V...

[greg]

_robert_s, ponieważ masz silnik BCA to masz osobno każdą cewkę na każdą świecę - ponieważ z tymi cewkami bywają problemy jest taka możliwość że padła jedna z tych cewek lub kabel idący do niej - daj mi adres mail na pw lub skontaktuj się przez gg

[_robert_s]

Dzięki koledze greg mam trochę teorii liźniętej w temacie konstrukcji mojego układu zapłonowego i spróbuje samodzielnie podłubać. Nie wiem czy dobrze robię, ale zamówiłem sobie w ASO jedną cewkę, koszt nie jest znów tak duży, kupię też świece i spróbuję metodą prób i błędów. Może się uda, a jak nie to trudno - zostanie laweta.

Pomóżcie tylko - jak domowymi sposobami (bez specjalistycznych narzędzi) wyjąć cewkę i dobrać się do świecy, żeby czegoś nie spierniczyć po dordze i co by mi nic do silnika nie wpadło? Wie ktoś może? (Silnik BCA, listwa na pokrywie z cewkami na każdy cylinder - książki mówią że trza mieć jakiś specjalny klucz)

[greg]

Pomóżcie tylko - jak domowymi sposobami (bez specjalistycznych narzędzi) wyjąć cewkę

w instrukcji masz pokazane - taki jak śrubokręt żeby chwycić od dołu i szarpnąć do góry

[Jacek75]

http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?t=209015

http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?t=208927

[_robert_s]

greg -> z tej instrukcji tego nie zajarzyłem (w sumie dalej nie rozumiem gdzie złapać żeby pociągnąć, ale najwyżej wyjdzie jutro w praniu )...

Jacek75 -> dzięki za zdjęcia. Szkoda że nie widać numerów oznaczeń. Ja zamówiłem sobie 036 905 715 E - mógłby to ktoś potwierdzić?

ps. Przy okazji zanim powiem o efektach (to jutro) to podzielę się uwagą, jaką mi przekazał sympatyczny (w sumie dużo pomógł przez telefon) pracownik ASO : podobno ma ten sam sinik i wymieniał jedną cewkę. Po wymianie niedługo potem zaczęły padać kolejne. Nie wiem czy to taki "chłyt mtegingowy" żeby nałapać klientów na 4 sztuki, czy coś w tym jest...

[Jacek75]

Wieczorem zaznacze na rysunku miejsce podważenia i podam numery z Etki oraz to co kupiłem Bosha. Mój mechanik mi potwierdził, że te cewki lubią padać - znana sprawa. W kwesti pozostałych 3 sztuk powiedział, że nie ma reguły, że zaczną padać pozostałe. Nie jest to problem bo wymienia się je szybko i są dostępne w sklepach. Sugerował, że według jego oceny związane jest to bardziej z silnymi i częstymi zmianami temperatury (u mnie było -17 w dniu awarii) i wilgotoności otoczenia i silnika, chyba, że mamy doczynienia z uszkodzeniem sterowania, wtedy nowa cewka szybko padnie ponownie.
To była moja pierwsza przy 97tys. km i jak na razie zrobiłem na niej dopiero 50km.

[_robert_s]

Dzięki Jacek75. U mnie okoliczności usterki prawie identyczne - mróz -20 i duża mgła. Ciekawe....

[Jacek75]

Dla nie elektronika:
układ elektryczny w tym podzespole jest zalany od góry jakąś żywicą epoksydową. Cewka może ulec przebiciu mechanicznemu (skrajne temperatury bloku silnika powodują naprężęnia wewnątrz) lub elektrycznemu (jak zwykła żarówka). Usterka może też być spowodowana uszkodzeniem dodatkowego elementu wewnątrz (jeżeli zastosowano np. diodę), który odpowiada za kształtowanie impulsu, przyśpieszanie zadziałania lub ograniczanie zniekształceń wynikających z fizyki wysokich napięć i działania cewki.
Cewki mogą się różnić opornością uzwojeń. To ma wpływ na sterowanie cewkami, nierównomierne obciążenie układu sterującego. To mogłoby przemawiać za potrzebą wymiany wszystkich. Producent zapewne ustala dopuszczalną tolerancję, zapewne im lepszy producent tym mniejsze różnice. Ale założę się (jestem elektronikiem) że gdyby kupić 4 cewki i je pomierzyć okazałoby się zapewne, że się różnią w którymś miejscu po przecinku lub wcześniej i wartość tej różnicy jest większa niż w posiadancyh cewkach.

[_robert_s]

No Panowie - mogę się pochwalić - już po wymianie cewki i auto hula elegancko!!!
Zero błędów. Teraz tylko idę sobie wymienić resztę świec. Tak jako ciekawostka powiem Wam, że u mnie tylko ta 4ta cewka była oryginalna (w sensie z fabryki, w trakcie montażu auta). Pozostałe już były wymieniane!!!

Pozdrowienia i po punkcie dla kolegi greg i Jacek75 za wskazówki.

[Jacek75]

Obiecane: w moim BCB była cewka 036 905 100 B, założyłem bosh 0 986 221 023, dobierałem w sklepie....
I tu checa: mam nie najnowszą ETKA 7 i wg. niej do BCB, BCA powinno byc: 036 905 715 A
Bądź tu mądry...

[_robert_s]

No jest z tym lekkie zamieszanie. Ja sprawdzałem w onlajnowym vagcat i dla Golfa 4 z 2002 r na pewno nie było numeru 036 905 715 E !!! Jak się go podało to wyskakiwało Audi A2 i bodajże Fabia. Oczywiście siniki te same i wiadomo że cewka się nie różni, ale katalog swoje. Co ciekawe w moim aucie cewki na cylindrach 1-3 (które podejrzewam były wymieniane jeszcze w rajchu) to są właśnie 036 905 715 E ! Teraz mam komplet - wszystkie 4 takie same

pzdr