Forum.VWGolf.pl

witam. czy podana przeze mnie moc wzmacniacza będzie dobra do mocy głośnika. wzmacniacz ALPINE PMX-T320 150w pod subwoofer SBG-1244BP 250w rms. tylko nie piszcie żeby dokładać więcej kasy bo nie dołoże. będzie coś grało na tym wzmaku, będzie dobrze słyszalny subwoofer? pozdrawiam.

kamciu20 pisze:będzie dobrze słyszalny subwoofer?

Dla każdego znaczy to coś innego. Jednemu 100w na suba starczy , a drugi bez 2kW nie potrafi jeździć . Jak nie sprawdzisz w swoim aucie na swojej muzie i przy swoim guście , to nie będziesz wiedział czy to zagra DLA CIEBIE dobrze .

właśnie chodzi o to, że nie mam jak sprawdzić ponieważ zamierzam dopiero kupić taki zestaw a nie mogę znaleźć wzmaka 250w z alpine. Są tylko >300 lub 150w oczywiście w tym przedziale cenowym do 500zł.

A to musi być koniecznie wzmacniacz Alpine niby ?

a ja powiem tak: glosnik nie ma mocy. Ma tylko dedykowana moc wzmacniacza ktory ma go zasilac. Do glosnika 250 wat mozna podlaczyc wzmak od 40 do 1000 wat. I na jdnym i na drugim moz egrac poprawnie i nie bedzie skutkow ubocznych. Jesli boisz sie ze sie cos sfajczy to odrazu ci powiem ze glosniki i wzmaki sie fajca od znieksztalcen nie od mocy. Mozna glosnik 250 watowy sfajczyc wzmakiem nawet 30 watowym wiem bo nie jeden tak sfajczylem. Czemu tak jest?? A bo zniesztalcenia objawiaja sie zazwyczja obcinaniem szczytów przez glosnik lub przez wzmak. Skutkuje to tym ze idzie prad juz wtedy nie zmienny tylko staly przez ten ulaek sekundy. Wtedy tez głosnik nie wytwarza fali akustycznej ( ruchu powietrza( tylko staje sie opornikiem i sie nagrzewa. Dlatego tez mowmy z eglosnik ma impedancje( opornosc dla pradu zmiennego) a nie rezystancje( opornosc dla pradu stalego) Glosnik przetrzyma 200 czy 300 wat mocy pradu zmiennego ale spali sie przy 30 watach pradu stalego.

wesol pisze:zniesztalcenia objawiaja sie zazwyczja obcinaniem szczytów przez glosnik lub przez wzmak

Głośnik nie ma tu nic do gadania, on przyjmuje zniekształcony sygnał zbliżający się do prostokąta. Sam nie generuje zniekształceń. Zniekształcenia generowane są we wzmacniaczu, kiedy amplituda sygnału wyjściowego jest wyższa od amplitudy napięcia zasilającego przetwornicę (w rzeczywistości już przy zbliżaniu się do amplitudy zasilania są zniekształcenia).

wesol pisze:tylko staje sie opornikiem i sie nagrzewa

Głośnik podczas normalnego grania również się nagrzewa i nie staje się żadnym opornikiem. Dla prądu stałego cewka stanowi zwarcie, a nie rezystancję.

wesol pisze:Dlatego tez mowmy z eglosnik ma impedancje

Głośnik dlatego ma impedancję, bo nie jest rezystorem. W skrócie telegraficznym mówiąc, jest to cewka na rdzeniu ferromagnetycznym, która posiada impedancję równą Z=R+jX.

nie glosnik to nei cewka na rdzeniu to sama cewka. Impedancja to opor dla pradu zmiennego a rezystancja to opor dla stalego.
Dlosnik tez ma tu do gadania. Jelsi zapodasz lipny glosnik i cewka wynurzy sie (przy duzej amplitudzie) z szczeliny magnesu to automatycznie staje sie zwojem drutu oporowego. IDzie dym i koniec kaput. Za duzo siedzialem w sprzecie domowym wysokiej klasy by mnie na to nabrac. Swego czasu goscily umnie takie glosniki jak B&W seri NT a to juz prawie nautiliusy. Wzmaki takze pozadnei egzotyczne. Ja tam jestem zwolennikiem starej szkloy angielskiej oraz dunskiej nieco tanszej z nizszej pulki i nizszych wymogów. Poprostu przeszło mi i juz sie w tym nie bawie.
Znieksztalcenia owszem w 90% wynikaja z dupnego wzmaka tu nie ma co ukrywać. Ale powiem wam ze napedzalem B&W z moca dedykowana do 500 oraz do 750 watt wzmakiem na lampach o mocy uwaga 2x 18 wat. Wszystko ładnie pieknie gralo tyle ze nie dalo sie zaleźć za skórę sąsiadom. Głośnosc jest wyrazana w decybelach nie watach i tu ludzie zazwyczja popelniaja blad. Kup glosniki o efektywnosci 92 dB i porownaj z takimi co maja 88dB. Ta sama moc glosnikow i wzmaka i porownaj jak graja one.

W golfie mam wzmak signata oraz subek w sumie nieduzy o mocy uwaga 40 wat przy impedancji 6 ohmów. Pieknie łupie niskim basem a do tego ma dosc duzą efektywnosc. Nic mi nie drga w srodku od mocy bo jej tam poprostu nie ma. Nic nie podskakuje, klapa nie trzeszczy itp a w srodku nie wysiedzisz.

Tu nie gra roli ile sprzętu przesłuchałeś, tylko ile wiesz z elektroniki. Zniekształcenia sygnału generuje tylko wzmacniacz. Głośnik po prostu ma za małą wytrzymałość mocową, idzie z dymem, a nie generuje żadnych zniekształceń, bo on ma tylko za zadanie przetworzyć sinusoidę na dźwięk słyszalny. Impedancja to impedancja, a rezystancja to rezystancja, która jest częścią impedancji, nie mylmy pojęć.

wesol pisze:i cewka wynurzy sie (przy duzej amplitudzie) z szczeliny magnesu to automatycznie staje sie zwojem drutu oporowego

Cewka jest cały czas cewką i nie staje się żadnym zwojem drutu oporowego dlatego, że karkas wyskoczy poza rdzeń. Wtedy doznaje uszkodzenia mechanicznego i wcale nie musi się spalić, ale jeśli ma zbyt małą wytrzymałość mocową, to owszem, poczujemy smród palonego lakieru z drutu nawojowego. A podczas przesterowania wzmacniacza, kiedy wierzchołki sinusoidy zostają ucięte staje się na ten okres drgań głośnika zwarciem o pomijalnej rezystancji. Wiem, żeby być w zgodzie z nazewnictwem, należałoby powiedzieć reaktancji, ale przecież mamy do czynienia w danym momencie z prądem stałym, gdzie cewka jako element indukcyjny nie ma prawa bytu, jest jedynie kawałkiem 'przewodu', który robi zwarcie.

wesol pisze:Głośnosc jest wyrazana w decybelach nie watach i tu ludzie zazwyczja popelniaja blad. Kup glosniki o efektywnosci 92 dB i porownaj z takimi co maja 88dB. Ta sama moc glosnikow i wzmaka i porownaj jak graja one.

Z tym nawet nie ma co dyskutować, to jest jasne.

k0nr4d pisze: wesol napisał(a):i cewka wynurzy sie (przy duzej amplitudzie) z szczeliny magnesu to automatycznie staje sie zwojem drutu oporowego



Cewka jest cały czas cewką i nie staje się żadnym zwojem drutu oporowego dlatego, że karkas wyskoczy poza rdzeń. Wtedy doznaje uszkodzenia mechanicznego i wcale nie musi się spalić, ale jeśli ma zbyt małą wytrzymałość mocową, to owszem, poczujemy smród palonego lakieru z drutu nawojowego. A podczas przesterowania wzmacniacza, kiedy wierzchołki sinusoidy zostają ucięte staje się na ten okres drgań głośnika zwarciem o pomijalnej rezystancji. Wiem, żeby być w zgodzie z nazewnictwem, należałoby powiedzieć reaktancji, ale przecież mamy do czynienia w danym momencie z prądem stałym, gdzie cewka jako element indukcyjny nie ma prawa bytu, jest jedynie kawałkiem 'przewodu', który robi zwarcie.

jak wyjdzie cewka poza magnes to nie ma juz wzajemnych relacji. miedzy tymi dwoma elemntami. Chyba nie chcesz mi powiedziec ze cewka sama postawiona obok i podpieta pod koncowke mocy bedzie sobie ładnie lezec i nic poza tym. Pametaj ze tu mamay zamiane pradu elektrycznego na ruch mechaniczny cewki i calego zawieszenia razem z membraną czyli zamiana pradu na ruch mechaniczny. Ruch mechaniczny membrany powoduje ruch powietrza czyli wytworzenie fali akustycznej. Ruch powetrza fo fala akustyczna, dzwiek. Nie ma elektromagnesu i magnesu stalego ktore ze soba sie odpychaja to nie ma zamiany energi elektrycznej na mechaniczna nie ma zamiany tej enerdi to gdzies musi ta energia ujsc nie ma sily. No i idzie ta enerdia w cieplo i mamy dym z cewki. Oj kilka glosnikow spaliłem oj sapliłem. Wiekszosc swiadomie

k0nr4d, gratuluje wykładu.
w większości pięknie opisałeś to co potocznie opisał kolega wesol,
ale jak sa pewne sprzeczności w tym co piszesz.

k0nr4d pisze:Dla prądu stałego cewka stanowi zwarcie, a nie rezystancję

a później cytujesz znany z podstaw elektrotechniki wzór, że Z=R+jX
a czym ze wzorze jest R?
Jak się zabierasz za poprawianie to miej pewność ze dobrze piszesz...
Cewka dla prądu stałego ma rezystancje materiału z którego jest wykonana. A X (reaktancja) powinien być z dopiskiem L (dolny index)

wesol,

wesol pisze:Chyba nie chcesz mi powiedziec ze cewka sama postawiona obok i podpieta pod koncowke mocy bedzie sobie ładnie lezec i nic poza tym.

a co miałaby robić?
efekt będzie tylko w polu magnetycznym.
chyba, że u ciebie magnes na stole sam sie porusza....
"świadome palenie głośników" - zazdroszczę funduszy na te "badania"

ditomek pisze:a czym ze wzorze jest R?

R we wzorze jest oczywiście rezystancją. Dla prądu stałego cewka stanowi jednak zwarcie o pomijalnej rezystancji, nie mającej wpływu na działanie obwodu. W schemacie zastępczym dla składowej stałej cewka będzie 'kreską' z takim samym potencjałem na obu końcach, a nie 'prostokątem' symbolizującym rezystancję, która ma różnicę potencjałów na obu węzłach. Mam nadzieję, że w miarę jasno się wygrzebałem

ditomek pisze: wesol napisał(a):Chyba nie chcesz mi powiedziec ze cewka sama postawiona obok i podpieta pod koncowke mocy bedzie sobie ładnie lezec i nic poza tym.


a co miałaby robić?

Sfajczy sie z dymem w dwie sekundy kolego. Nie rozumiem ludzi ze uznaja fakt taki ze dany glosnik z cewka o srednicy powiedzmy 4-5 cm ma moc kilkuset wat a jak im mowie wezcie sobie zarowke powiedzmy h7 czy h1 w reke z podlaczonym napieciem 12V i trzymajcie to mowia ze jest goraca. ZAloz na taka zarowke troche papieru to sie zapali tez bardzo szybko. A to tylko 55 wat. Jak myslisz gdzie te waty ida na co sie zamieniają z postaci pradu elektrycznego? Cewka przy pradzie zmiennym wytwarza pole magnetyczne zmienne a przy pradzie stalym staje sie opornica czyli grzałką. Czy to takie trudne.
Glosnikow pare w zyciu spalilem, specjalnie i nie specjalnie ale spoojnie to nie najnowsze revelaroty scan speak'a.

wesol pisze:staje sie opornica

A ja Ci mówię, że nie jest żadną opornicą, tylko zwarciem. Przy podaniu prądu zmiennego na swobodnie leżącą cewkę leży sobie ona spokojnie. Po podaniu stałego o mocy, która przekracza jej wytrzymałość, cewka się pali.