[Mk3] Soft turbo do VR6??!!

Tuning, swapy, modyfikacje mechaniczne, poprawa osiągów auta i wszystko na te tematy...

Moderatorzy: Michał_1977, italiano_83, bugalon, kkkacper, toffic, VIP

Awatar użytkownika
VR
VW Klub Białystok
VW Klub Białystok
Posty: 356
Rejestracja: czw lis 04, 2004 11:28
Lokalizacja: B-stok
Kontakt:

Post autor: VR » pt mar 11, 2005 12:11

ml2210 pisze:
Apsik pisze:
Macie może jakieś konkretne informacje albo namiary na kompresor do VR6???
www.slstuning.de

Tez cos takiego słyszalem ze kompresor jest łagodniejszy dla silnika i napedu niz turbo, ale cena wyzsza :(
Wybor to juz twoja sprawa ;)
Kompresor do VR-a to coś dla mnie. :food:
Ta I-a opcja z kompresorem ZR2 jest akurat.
Łagodne dla silnika i napędu ciśnienie 0,4bara, 255 kucy. Wysoki momęt od najniższych obrotów. Rewela!!! :okej:
U Helmutów 4450 Euro. Hmmm dużo.
Może w Polsce zrobiliby to troszkę taniej. Za jakieś 12-15 tys. może się skuszę.

Ciekawe czy, jeśli nie trzeba zbytnio ingerować w silnik, to czy można potem taki zestaw zdemątować (np. przy srzedaży auta) i zapodać go do drugiego?
W dalekiej przyszłości (za łaaaaadnych parę latek, hehe) planuję przesiadkę do R32,
więc jeśli taki zestaw da się bez problemów przezucić to GITES...

Ps.
Napisałem już w tej sprawie do Tomsona i VTG.
Narazie cisza, ale czekam z niecierpliwością.
przy kompresorze jest mniejsza ingerencja(niekonieczna jest zmiana kolektora wydechowego) i łatwiej go z demontować niż turbo a tu masz krok po kroku:
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek


[img]http://images38.fotosik.pl/50/69e61b6ae5a4bbde.jpg[/img]

Awatar użytkownika
Borys
V.I.P.
V.I.P.
Posty: 3319
Rejestracja: ndz sie 22, 2004 22:32
Lokalizacja: KOLONIA
Auto: VR6T
Kontakt:

Post autor: Borys » pt mar 11, 2005 12:13

ml2210 pisze:
Borys pisze:niejaki kolega Arturo z autocentrum ma taki silniczek juz z kompresorem tyle ze w garazu jeszcze nie zamontowany
KONTAKT - PLASE!!!
no niestety kontakt to www.autocentrum.pl forum golfa tam musiał bys sie zapytac ewentualnie zarejestrowac i prv wysłac do niego

silnik chyba z germanii sciagniety


www.vrservice.pl

Awatar użytkownika
szymonrs
Ma gadane
Ma gadane
Posty: 174
Rejestracja: czw gru 30, 2004 13:25
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: szymonrs » pt mar 11, 2005 15:22

ml2210 pisze:
Apsik pisze:
Macie może jakieś konkretne informacje albo namiary na kompresor do VR6???
www.slstuning.de

Tez cos takiego słyszalem ze kompresor jest łagodniejszy dla silnika i napedu niz turbo, ale cena wyzsza :(
Wybor to juz twoja sprawa ;)
Kompresor do VR-a to coś dla mnie. :food:
Ta I-a opcja z kompresorem ZR2 jest akurat.
Łagodne dla silnika i napędu ciśnienie 0,4bara, 255 kucy. Wysoki momęt od najniższych obrotów. Rewela!!! :okej:
U Helmutów 4450 Euro. Hmmm dużo.
Może w Polsce zrobiliby to troszkę taniej. Za jakieś 12-15 tys. może się skuszę.

Ciekawe czy, jeśli nie trzeba zbytnio ingerować w silnik, to czy można potem taki zestaw zdemątować (np. przy srzedaży auta) i zapodać go do drugiego?
W dalekiej przyszłości (za łaaaaadnych parę latek, hehe) planuję przesiadkę do R32,
więc jeśli taki zestaw da się bez problemów przezucić to GITES...

Ps.
Napisałem już w tej sprawie do Tomsona i VTG.
Narazie cisza, ale czekam z niecierpliwością.
za 15tysi to wydaje mi się że można by założyć turbo. Do osiągnięcia "tylko" 250PS wystarczy "mała" turbinka, która dobrze wkręcała by się na obroty(co wiąże się z mniejszym lagiem). Te 250PS osiągnięte by było przy doładowaniu <0,5Bara więc brak potrzeby kutych gratów, albo nawet odprężania(ew. jakąś stalową uszczelkę pod głowice), Pozostała by kwestia paliwa więc trza by założyć wtryski od G60 i oddać auto na zestrojenie(ew. drugą pompe od mk2 16V), IC też od G60 a więc koszta wydają mi się znacznie poniżej 10tysi. Co do kolektora to kolega evolution sparwa takowy za 600zł....



Awatar użytkownika
ml2210
Gadatliwa bestia
Gadatliwa bestia
Posty: 576
Rejestracja: wt lut 01, 2005 10:50
Lokalizacja: Koniec Polski
Kontakt:

Post autor: ml2210 » pt mar 11, 2005 16:04

szymonrs pisze:
za 15tysi to wydaje mi się że można by założyć turbo. Do osiągnięcia "tylko" 250PS wystarczy "mała" turbinka, która dobrze wkręcała by się na obroty(co wiąże się z mniejszym lagiem). Te 250PS osiągnięte by było przy doładowaniu <0,5Bara więc brak potrzeby kutych gratów, albo nawet odprężania(ew. jakąś stalową uszczelkę pod głowice), Pozostała by kwestia paliwa więc trza by założyć wtryski od G60 i oddać auto na zestrojenie(ew. drugą pompe od mk2 16V), IC też od G60 a więc koszta wydają mi się znacznie poniżej 10tysi. Co do kolektora to kolega evolution sparwa takowy za 600zł....
Fajnie ale ja wożę tym autem żone i dziecko, więc raczej nie bawie sie w uzywane cześci.
Nie mówie tu że mam górę pieniędzy, bo gdyby tak było to u ogule nie byłoby tej dyskusji, i pewnie nawet nie jeździłbym 8-o letnim kompaktem.
Poza tym własnie dostałem odpowiedź od Tomsona,
i teraz wiem że w.w. Kompresor Kit można bez żadnych problemów wyjąć, auto sprzedać jako zupełnie fabryczne,
a Kit przeżucić do innego, np. do mojego wymazonego R32 z efektem 310-320 kucy.
Z turbo już bybyło trudniej i praktyczne trzebaby zaczynać od nowa..
Poza tym u mnie jest dosć nietypowy "Podwójny" układ wydechowy więc optymalne byłyby dwie turbiny.
Turbo montowałbym jakbym chciał potwora, który wkręca sie przy 4tys obrotów i wtedy daje kopa od 400 niesfornych kucyków.
Kompresor, z tego co wiem jest dużo łagodniejszy dla silnika i przedewszystkim dla napedu.
Kasę oszczędzoną najpierw, pewnie poten i tak musiałbym włozyć w niekończące się naprawy.
Szukam pewnego kompromisu. A kompresor to jakby niepatrzeć jest kompromis.
Dlatego skłaniam sie ku niemu.

Zresztą myśł o ok 80% momętu dostępnego już przy 1.500 obrotach robi wrazenie.
Przyjemność z prowadzenia takiego auta musi być nieziemska.


www.mlautobroker.pl
-----Profesjonalny Broker Samochodowy-----

Awatar użytkownika
VR
VW Klub Białystok
VW Klub Białystok
Posty: 356
Rejestracja: czw lis 04, 2004 11:28
Lokalizacja: B-stok
Kontakt:

Post autor: VR » pt mar 11, 2005 16:12

rozejrzyj się za kompresor kitem na niemieckich i amer. stronach naprawde jest tego trochę i cenowo lepiej wyjdzie niż zakładać u nas, kit przysyłają ci ze wszystkimi potrzebnymi częściami (orurowanie, chip itd)i jesteś pewien że wszystko pasuje,bo jest dedykowane do konkretnego modelu a nie dorabiane jak u nas


[img]http://images38.fotosik.pl/50/69e61b6ae5a4bbde.jpg[/img]

Awatar użytkownika
ml2210
Gadatliwa bestia
Gadatliwa bestia
Posty: 576
Rejestracja: wt lut 01, 2005 10:50
Lokalizacja: Koniec Polski
Kontakt:

Post autor: ml2210 » pt mar 11, 2005 16:21

Dzięki za radę.
Jeśli jeszcze podasz mi konkretny namiar na taki tańszy KIT i sklep,
w którym mogę złożyć zamówienie z Polski, a oni mi to przyślą w paczce,
to CIĘ chyba ucałuje. :kwiat: :elegant: :kwiat:


www.mlautobroker.pl
-----Profesjonalny Broker Samochodowy-----

Awatar użytkownika
szymonrs
Ma gadane
Ma gadane
Posty: 174
Rejestracja: czw gru 30, 2004 13:25
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: szymonrs » pt mar 11, 2005 17:01

ml2210 pisze: i teraz wiem że w.w. Kompresor Kit można bez żadnych problemów wyjąć, auto sprzedać jako zupełnie fabryczne,
a Kit przeżucić do innego, np. do mojego wymazonego R32 z efektem 310-320 kucy.
Z turbo już bybyło trudniej i praktyczne trzebaby zaczynać od nowa..
Poza tym u mnie jest dosć nietypowy "Podwójny" układ wydechowy więc optymalne byłyby dwie turbiny.
Turbo montowałbym jakbym chciał potwora, który wkręca sie przy 4tys obrotów i wtedy daje kopa od 400 niesfornych kucyków.
Kompresor, z tego co wiem jest dużo łagodniejszy dla silnika i przedewszystkim dla napedu.
Kasę oszczędzoną najpierw, pewnie poten i tak musiałbym włozyć w niekończące się naprawy.
Szukam pewnego kompromisu. A kompresor to jakby niepatrzeć jest kompromis.
Dlatego skłaniam sie ku niemu.
Zresztą myśł o ok 80% momętu dostępnego już przy 1.500 obrotach robi wrazenie.
Przyjemność z prowadzenia takiego auta musi być nieziemska.
Jak wozisz żone i dziecko to dla nich nie ma różnicy czy jedzie autem z kompresorem czy z soft turbiną, bo wytrzymałość jest taka sama. Co do używanych gratów to np turbine można kupić nową a reszta czyli wtryski, IC, pompa paliwa mogą być używane gdyż nie są one mocno obciążone jak turbina i moga jeszcze wiele .....
co do możliwości demontażu kompresora to chyba nie ma wątpliwości.
co do podwójnego układu wydechowego to stanowiłby jakąś przeszkode, ale nie do obejścia.
Przy doładowaniu rzędu >0,5Bar nie byłoby dużo problemów, a zapewne nie więcej jak w przypadku kompresora, zatem to nie jest dla mnie argument.
jedynie fakt iż moment jest wysoki od samego dołu bardzo mi się podoba, aczkolwiek montująć małą turbinke(np od 1.8T 150PS) do tak dużego motoru, to jest ona napędzana tak dużą ilością spalin iż będzie się wkręcała od niskich obrotów stąd lag będzie bardzo mały.
Jednakże rozwiązanie z turbiną byłoby znacznie tańsze. A to jest bardzo istotne. Natomiast jeżeli Ciebie stać na takowe rozwiązanie to super. Dla mnie każde auto zmodyfikowane(w ten czy inny sposób jest wyjątkowe) jest zajebiste. Więc byłbym szczęśliwy jak by udało soę Tobie coś takiego stworzyć :bigok:
Nie zamierzam Cię przekonywać co do słuszności mojego rozumowania. To jest tylko moje osobiste zdanie na ten temat. Pare :pub: :pub: :pub: może kiedyś wypijemy i podyskutujemy na ten temat(może na MajóVWce lub VWmanii ). Pozdro Rafał



Awatar użytkownika
ml2210
Gadatliwa bestia
Gadatliwa bestia
Posty: 576
Rejestracja: wt lut 01, 2005 10:50
Lokalizacja: Koniec Polski
Kontakt:

Post autor: ml2210 » sob mar 12, 2005 10:58

Jasne że podyskutujemy.
A mój dylemat rozwiąże się dopiero gdy osobiście odwiedze Tomsona i VTG.
Fachwcy obejrzą moje auto indywidualnie i napewno dopiero wtedy przekonam się do czego się nadaje
i jakie rozwiązanie będzie obtymalne dla tego konkretnego auta i mojego portfela - oczywiście. :grin:
Wybieram się do Wawy na przełomie marca/kwietnia.
Już nie mogę sie doczekać. :food:


www.mlautobroker.pl
-----Profesjonalny Broker Samochodowy-----

Awatar użytkownika
Ralfii_VR
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 338
Rejestracja: wt lis 09, 2004 01:15
Lokalizacja: Rzeszow
Kontakt:

Post autor: Ralfii_VR » ndz mar 13, 2005 15:23

ml2210 z kompresorem dobrze kombinujesza, super sprawa moment od 1800obr, co w twoim przypadku gdy masz AWD bedzie ok, super start. Ja mysle o turbo bo przy FWD tak niski moment przy duzej mocy to koszmarne problemy z trakcja, i meczenie skrzyni biegów. Ja przy turbo chce azeby moment byl przy 4000-5000obr lawiej ruszyc, latwiej opanowac fure no i cena turba o niebao nizsza tym bardziej ze turbina juz kupiona.



Awatar użytkownika
Apsik
Powered by G60
Powered by G60
Posty: 1279
Rejestracja: wt paź 05, 2004 15:30
Lokalizacja: just behind you
Kontakt:

Post autor: Apsik » pn mar 14, 2005 00:12

ml2210 pisze:Jasne że podyskutujemy.
A mój dylemat rozwiąże się dopiero gdy osobiście odwiedze Tomsona i VTG.
Fachwcy obejrzą moje auto indywidualnie i napewno dopiero wtedy przekonam się do czego się nadaje
i jakie rozwiązanie będzie obtymalne dla tego konkretnego auta i mojego portfela - oczywiście. :grin:
Wybieram się do Wawy na przełomie marca/kwietnia.
Już nie mogę sie doczekać. :food:
Jezeli chodzi o SLS'a to ja u nich kupowalem Stage 2 do G60 - wszystko przysylaja w solidnym pudle z instrukcja do samodzielnego montazu !!
Ten kompresorkit stage 1 widze ze kosztuje swoje, ale z tego co sie dowiedzialem to mozna go samemu zalozyc i samemu zdemontowac i auto bedzie seria po demontazu, do R32 da sie go przelozyc, ale to juz pewnie wiesz :) pozdrawiam i zycze udanych modyfikacji.

PS. tak jeszcze dodam tylko ze na zestaw jest gwarancja :)


It doesn't mater what U have - YOU can always tune it!

Awatar użytkownika
ml2210
Gadatliwa bestia
Gadatliwa bestia
Posty: 576
Rejestracja: wt lut 01, 2005 10:50
Lokalizacja: Koniec Polski
Kontakt:

Post autor: ml2210 » pn mar 14, 2005 11:27

MAM PROBLEM.
Czy ktoś kumaty mógłby to przełozyć na normalny język. :crazy:

Strona SLS. KompresorKit do VR6.

Fahrzeugtyp: Original mit Kompressor

Das von Z-Engineering auf dem Prüfstand entwickelte und unter härtesten Bedingungen getestete Kompressor-Kit, wird auf den Originalmotor - ohne Eingriff in das mechanische Grundkonzept des Motors - montiert. Das heisst, die Leistungssteigerung wird ohne Massnahmen wie Verdichtungsreduzierung etc. erreicht. Dank der einzigartigen internen Labyrinth-Oelkammerschmierung des Z-Engineering Kompressors, bleibt auch der Oelkreislauf des Motors völlig autonom, der Motor muss somit nicht für die Kompressorschmierung "angebohrt" werden.

Durch diesen werterhaltenden modularen Aufbau ist sowohl das Fahrzeug (Motor), als auch der Kompressor bei einem Wiederverkauf einzeln als Originalteil handelbar.

Der Kompressor wird direkt in den Kurbelwellen-Riementrieb integriert und über diesen angetrieben. Dank des hohen Wirkungsgrades des Kompressors ZR2 wird mit einer Laderdrehzahl von ca. 36'000 U/min bereits ein Ladedruck von 0.4bar und eine Leistungssteigerung von über 70 PS erreicht. Bei der Stufe 2 wird mit einer Ladermodifikation und einem Zusatz-Einspritzventil, das über ein programmierbares Steuergerät last- und drehzahlabhängig angesteuert wird, sogar eine Leistungssteigerung gegenüber dem Basismotor um bis zu 100 PS erreicht.
Dank der verhältnismässig niederen Laderdrehzahl und der vom Motorölkreislauf unabhängigen Oelschmierung, wird der Kompressor thermisch nicht durch äussere Einwirkungen und hohe Lager-Reibwärme belastet. Dies resultiert in einer vergleichsweise tiefen Ladelufttemperatur gegenüber alternativen Kompressor- oder Turbo-Systemen, was höhere Motorleistungen und Anwendungen ohne Ladeluftkühlung ermöglicht.

Leistungskurve POWER-Kit

Tuning-Kit / Zubehör Preis in Euro
Kompressor Tuning-Kit VR6 - Stufe 1 -
- Kompressor ZR2, speziell abgestimmter Tuning-chip 4450.-

Kompressor Tuning-Kit VR6 - Stufe 2 -
- Ladermodifikation, - Zusätzliche Bosch Einspritzdüse, - Zusatzsteuergerät 5400.-
Upgrade von Stufe 1 auf Stufe 2 1300.-
Nockenwellen
- speziell auf den Kompressor abgestimmt, für mehr Leistung im unteren Drehzahlbereich 600.-
Komplett-Chromstahlauspuffanlage
- Power pur in Edelstahl! (Spezialanfertigung)
Rohrführung 2 1/2 Zoll, Endrohrdurchm. 90mm

Neu! (ab sofort lieferbar!) Preis in €
Kompressor POWER-Kit VR6 (300PS)
- Kompressor ZR3, grössere Bosch Einspritzdüsen (6Stk.), speziell auf den Kompressor ZR3 abgestimmten Tuning-chip 6100.-


Z góry dziękuje i pozdrawiam. :pub: :pub: :pub:


www.mlautobroker.pl
-----Profesjonalny Broker Samochodowy-----

Lucius Snow

Post autor: Lucius Snow » pn mar 14, 2005 14:43

W dużym skrócie i własnymi słowami:

Z-Engineering oferuje kompresor, który można zamontować bez ingerencji w mechanikę silnika, czyli że wzrost mocy osiągnąć można bez takich przeróbek , jak zmniejszenie stopnia sprężania itp. możliwe jest to dzięki niezależnemu systemowi smarowania kompresora, składającego się z wewnętrznych komór wypełnionych olejem.

Dzięki modułowej budowie w przypadku odsprzedaży auta można zdemontować kompresor i silnik wtedy jest w pełni oryginalny.

Napęd kompresora pochodzi od paska zębatego rozrządu - kompresor jest w jakiś sposób tam zabudowany (nie jest podane jak). Dzięki wysokiej sprawności kompresor ZR2 przy obrotach rzędu 36tys. obr/min podaje ciśnienie 0,4 bara co zapewnia wzrost mocy o 70KM. W przypadku stopnia 2, który obejmuje modyfikacje kompresora i zabudowę specjalnego zaworu wtryskującego paliwo można osiągnąć wzrost mocy nawet o 100KM w porównaniu do seryjnego silnika. Dodatkowy zawór sterowany jest niezależnie od obciązenia i obrotów programowalnym sterownikiem.

Dzięki stosunkowo niskim obrotom (jak sie to ma do G60 nie mam pojęcia) i niezaleznemu od silnika smarowaniu kompresor nie jest obciążony wpływem zewnętrznych wysokich temperatur (nie jest narażony na zatarcie łożysk). To skutkuje stosunkowo niską temperaturą powietrza doładowującego (w przeciwieństwie do alternatywnych sposobów doładowania, np. turbo) co umozliwia uzyskanie wysokich osiągów bez intercoolera.

Poziom 1: kompresor, dostrojony chip - 4450 euro

Poziom 2: j.w. plus modyfikacje kompresora, wtryskiwacz Boscha, sterownik do niego - 5400 euro

upgrade z poziomu 1 1350 euro

wałki rozrządu - zestrojone z kompresorem, lepsze osiągi przy niższych obrotach - 600 euro

kompletny układ wydechowy ze stali chromowej, średnica rur 2 1/2 cala

ostatnia opcja - lepszy kompresor model ZR3, większe wtryskiwacze Boscha (6 sztuk) specjalnie dostrojony chip - 6100 euro

Pozdrawiam :pub: sorrki za ewentualne błędy :jezor:



Awatar użytkownika
ml2210
Gadatliwa bestia
Gadatliwa bestia
Posty: 576
Rejestracja: wt lut 01, 2005 10:50
Lokalizacja: Koniec Polski
Kontakt:

Post autor: ml2210 » pn mar 14, 2005 16:00

"Lucius Snow"
YOU ARE THE MASTER!!!
Podziwiam i serdecznie dziekuje. :pub:


www.mlautobroker.pl
-----Profesjonalny Broker Samochodowy-----

Awatar użytkownika
Ralfii_VR
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 338
Rejestracja: wt lis 09, 2004 01:15
Lokalizacja: Rzeszow
Kontakt:

Post autor: Ralfii_VR » pn mar 14, 2005 22:37

VR pisze:a jaka? :hmm:
tak wiec ta turbina to Evo 16G, tutaj jej zdjecia, turbina jest z calym kitem instalacyjnym a przyjechala za oceanu.

Obrazek
Obrazek
Obrazek



ODPOWIEDZ

Wróć do „Speed”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 30 gości