Wydech!!!

[okoG60]

Nie wiem. Ja narazie mam i nie narzekam. Czas pokaze na ile jest wytrzymaly. Ale skoro daja dozywotnia gwarancje to chyba tez o czyms swiadczy. Co sie z Twoim stalo po tych dwoch latach? Przerdzewiec przeciez nie mogl.

przerdzewieć nie przerdzewiał ale środek się rozsypał. a skąd wiem? wystarczy ręką w niego klupnąć i słychać jak coś w środku lata a przy załonczonym silniku to już nie mówie dzwoni jak w kościele. i ja mam być zadowolony z mugena?

[blaade]

A mi w warsztacie mowili jak zobaczyli mugena, ze wytrzyma mi cale zycie...

hehe mi też tak mówili jak montowali mojego ala Mugenka

[okoG60]

prozak mam pytanko coś ty się uczepił tak tego mugena co? czytałem już twoje posty i nic tylko mugen i mugen, wiesz co mi powiedzieli na temat mugena w warsztacie zajmującym się od lat układami wydechowymi? że jest dobry ale jak mi wytrzyma ponad 2,5 roku to będzie naprawde rewelacyjny wynik.

no to mnie teraz rozbawiles
sluchaj ja nie tocze z toba jakiejs wojny na posty ale zanim zaczniesz pisac glupoty nabierz troche doswiadczenia ktore bedziesz mogl odniesc do tego co mowia ci inni ludzie, a moze w tym twoim warsztacie mieli wlasnie jakas super promocje na inne tlumiki co?
juz ci tlumacze dlaczego "uczepilem sie" tak tego mugena
- jest z polerowanej kwasowki
- jest przelotowy (bez komor i z zachowana srednica wejsciowa i wylotowa)
- ma bardzo dobre wykonanie
- mam go juz ladny okres czasu i grama rdzy nie ma a do tego srodek nie jest wypalony
- ladnie wyglada
- prosty montaz ze wzgledu na niewielka puszke (pasi do wiekszosci aut)
- i na zakonczenie kosztuje kolo 200 zl

znajdz mi drogi taki chociaz troche tanszy a postawie ci browara

słuchaj ja się na mugenie przejechałem i go sobie nie chwale a pozatym to jest uniwersalny tłumik pasujący do większości aut, tak napisałeś więc w twoim golfie inaczej on będzie się sprawował a w moim inaczej. twój silnik ma 90KM? mój ma 160KM czyli to są dwa różne silniki i dwie różne charakterystyki silnika i dam sobie głowe urwać że nie bedzie on spełniał oczekiwanych rezultatów jakie przed nim postawiono w dwóch tak różnych silnikach. a pozatym powiedz mi czy za 200zł można dostać konkretny tłumik który by naprawde poprawiał osiągi i to w dodatku uniwersalny? to ileż to mogą kosztować badania nad takim tłumikiem skoro w każdym samochodzie poprawia osiągi co? każda szanująca się firma produkująca tłumiki sportowe nie zaleca tłumików uniwersalnych tylko robione pod dany silnik, które oczywiście posiadają w swojej ofercie.i oni wydają kupe kasy na badania, obliczenia itp żeby był efekt taki jak oczekujesz jak założysz ich tłumik. a jak taki dobry jesteś w te klocki to może mi obliczysz wszystko żeby sobie samemu skonstruować układ wydechowy bo pisałeś że masz takie wzory ale w życiu bym sobie tego nie obliczył

[Apsik]

Hmmm czytając ten temat dochodze do wniosku ze chyba postepuje idiotycznie!!
Mój układ wydechowy będzie robiony przez "Chojnackiego" - firma ktora robi wydechy do rajdówek [kolektor 4-1, katalizator LindoGadex 200szczelin/cal_kwadrat, rura i tłumnik końcowy - wszystko z kwasówki z homologacja itd]. Jego głośność bedzie nie wieksza niż 90dB a emisja spalin w 'normach' ... taka rajdowa wersja + cywilne normy. Ale to nic - czytając wypowiedzi m.in. "prozaka" dochodze do wniosku ze poco wywalac 3300zł (tyle mnie wyniesie ten wydech) - lepiej samemu pospawac conieco z kwasowki i tez bedzie - z głośnościa poczekac na "efekt koncowy".
Ech...... uważam takie podejscie za conajmniej "mało profesjonalne" podobnie jak zakładanie tłumników których nazw nawet nie pamiętam, bez badania na hamowni ... co mi po tłumniku ktory daje mi "basowy pomruk" LOL chyba bym musial dobrze na glowe spasc zeby cos takiego zamontowac.
Ponadto silników atmo niemozna za bardzo "odprężyc wydechem" bo tracą na mocy. Jako "zamienniki" rozumiem tłumniki dedykowane (np. Remus gdzie przyrost mocy potwierdzony jest badaniem na hamowni) ale nie jakies tam fikuśne #$%@#%@$ - no nawet nie skomentuje.
Z całym szacunkiem - ale chyba nie o to tu chodzi .....
Dodam tylko ze moj wydech bedzie robiony "pod" silnik w co wchodza badania na hamowni i optymalne zestrojenie. A dotychcas pomykałem na oryginalnym układzie wydechowym VW, który poprzedniego właściciela kosztował majątek ... ale to inna sprawa bo w koncu oryginalny wydech nawet ten w GTI to przecież "lipa".

PS. Szkoda że nie nagrałem jak chodzi ta "lipa".

[Kenaj]

Przedewszystkim wszelkie przeróbki wydechu pociagają za sobą równiez i przeróbki w dolocie, ponieważ są to dwa integralne elementy!
A co do tych książek to np u mnie na wydziale PW w bibliotece są takie mądre książki, w których jest dokładnie napisane jak się dobiera układ wydechowy. No i poza tym jeszcze mozna zasięgnąć wiedzy u ludzi którzy to projektuja( ja np mam takie dojścia), na każdej uczelni technicznej o specjalizacji motoryzacyjnej są takie katedry.
Z samego wydechu + przeróbki dolotu można uzyskać w np fiacie seicento( nie umiem pisać tej nazwy) 21% motor 900cm3. Nie pamiętam kto to zrobił ale czytałem u Węglarskiego na stronce!
Pozdrawiam!

[Kenaj]

Hmmm czytając ten temat dochodze do wniosku ze chyba postepuje idiotycznie!!
Mój układ wydechowy będzie robiony przez "Chojnackiego" - firma ktora robi wydechy do rajdówek [kolektor 4-1, katalizator LindoGadex 200szczelin/cal_kwadrat, rura i tłumnik końcowy - wszystko z kwasówki z homologacja itd]. Jego głośność bedzie nie wieksza niż 90dB a emisja spalin w 'normach' ... taka rajdowa wersja + cywilne normy. Ale to nic - czytając wypowiedzi m.in. "prozaka" dochodze do wniosku ze poco wywalac 3300zł (tyle mnie wyniesie ten wydech) - lepiej samemu pospawac conieco z kwasowki i tez bedzie - z głośnościa poczekac na "efekt koncowy".
Ech...... uważam takie podejscie za conajmniej "mało profesjonalne" podobnie jak zakładanie tłumników których nazw nawet nie pamiętam, bez badania na hamowni ... co mi po tłumniku ktory daje mi "basowy pomruk" LOL chyba bym musial dobrze na glowe spasc zeby cos takiego zamontowac.
Ponadto silników atmo niemozna za bardzo "odprężyc wydechem" bo tracą na mocy. Jako "zamienniki" rozumiem tłumniki dedykowane (np. Remus gdzie przyrost mocy potwierdzony jest badaniem na hamowni) ale nie jakies tam fikuśne #$%@#%@$ - no nawet nie skomentuje.
Z całym szacunkiem - ale chyba nie o to tu chodzi .....
Dodam tylko ze moj wydech bedzie robiony "pod" silnik w co wchodza badania na hamowni i optymalne zestrojenie. A dotychcas pomykałem na oryginalnym układzie wydechowym VW, który poprzedniego właściciela kosztował majątek ... ale to inna sprawa bo w koncu oryginalny wydech nawet ten w GTI to przecież "lipa".

PS. Szkoda że nie nagrałem jak chodzi ta "lipa".

Z pewnością nie każdego stać na wydatek rzedu 3300zł. Ja np wolałbym samochód zmienić np na corrado niz ładowac tyle hajsu, praktycznie w wiekszosci przypadkow prawie 1/3 wartosci samochodu!
Oczywisci uklad dobrany na hamowni jest najlepszy ale jezeli ktos to robi za mnie to mi sie nie podoba, bo wtedy nie ma satysfakcji!
A jezeli chodzi o odprezanie to wcale nie jest tak do konca prawda!
Przeciez prawdziwa modyfikacja polega na przeróbce dolotu tak aby dostarczyc jak najwiecej mieszanki paliwowo-powietrznej. Dolot bardzo łatwo się liczy, można zastosować jeszcze strumienice w dolocie produkcji p Węglarskiego! A sztuką jest zrobic silnik tak aby wyciągnąć z niego ile sie da, nie stając się przy tym bankrytem!
Wszystkie przeróbki rodzące się w głowie muszą być przemyślane dokładnie, wtedy można edynie osiągnąc efekt dosyć dobry!Przynajmniej ja tak uważam( jak ktoś ma inne zdanie, w co nie wątpie, to już jego problem)!!!
pozdro!

[prozak]

okog60 nadal nie uslyszalem co to za mugen

a teraz pytanie do niektorych: czy w temacie czytamy chce wydech za 3000 zl?? nie wiec o co wam biega robi sie z tego... zreszta szkoda moich nerwow. traca na tym wszystkim ludzie ktorzy prosza o pomoc w tym topiq bo ludziska ktorzy moga cokolwiek sesownego napisac sa mieszani z blotem przez "kolegow" co mowia ze wydech to jedynie za 3000 zl inaczej nie podchodz do tematu losie wymiekam chcecie to placice nawet 20 000 wasza kasa.

jeszcze male sprostowanie okog60 wiesz czym zazwyczaj rozni sie tlumik dedykowany od uniwersalnego mocowaniem ewentualnie dlugoscia puszki.
masz pojecie ile by kosztowaly firme projektowanie/testy do kazdego modelu a w nim kazdej wersji silnika??
oko aby z toba porozmawiac to musial bys miec troszke wiecej wiedzy na ten temat a w obecnej sytuacji to rozmowa z toba na temat tlumikow nie ma sesu. pomysl chociaz troszke o wyposrodkowaniu przyrostu mocy doczytaj conieco w tym temacie a moze wpadniesz na cos sesownego

[Apsik]

Z pewnością nie każdego stać na wydatek rzedu 3300zł. Ja np wolałbym samochód zmienić np na corrado niz ładowac tyle hajsu, praktycznie w wiekszosci przypadkow prawie 1/3 wartosci samochodu!

Niechce być wścipski, ale masz w podpisie linki i mógłbyś kliknąć zeby zobaczyć o jakie auto chodzi!! ... Golf 2 G60 - pewnie jasniej teraz.

Oczywisci uklad dobrany na hamowni jest najlepszy ale jezeli ktos to robi za mnie to mi sie nie podoba, bo wtedy nie ma satysfakcji!

No ja nie studiuję na zadnej uczelni technicznej i niestety niemoge sam sobie tego "profesjonalnie" zrobić wiec może wiecej wyrozumiałości?? I skoro mnie stać to wolę to dać profesjonalistom niż sam "grzebac" - poza tym w jaki sposób zrobisz/dopasujesz najlepszy wydech bez hamowni???

A jezeli chodzi o odprezanie to wcale nie jest tak do konca prawda!
Przeciez prawdziwa modyfikacja polega na przeróbce dolotu tak aby dostarczyc jak najwiecej mieszanki paliwowo-powietrznej. Dolot bardzo łatwo się liczy, można zastosować jeszcze strumienice w dolocie produkcji p Węglarskiego! A sztuką jest zrobic silnik tak aby wyciągnąć z niego ile sie da, nie stając się przy tym bankrytem!

"odpreżanie" - sprubuj shamowac auto z odpowiednio dopasowanym dolotem, a na wydechu tylko kolektor i rura do samego konca - no pewnie nie byłoby najlepiej?? wiec chyba odpowiedni tłumnik by pomógł?? [dodam tylko tyle ze byla to dygresja do poprzednich postów o przelotowych, mruczących tłumnikach"
Chyba znowu widać, że nie sprawdziles jaki silnik jest w moim MK2!! G60 to kompresor wiec jest doładowany i specjalnych dolotów nie trzeba mu liczyc/konstruowac [dobry IC i niezabardzo pogięte rury/węże - takie są moje modyfikacje]. Kolejny poatent to ten "bankrut" - skoro wiesz niewiele o G60 to podpowiem ze "powinny" miec 160KM, a ile maja ... z tym w Polsce bywa różnie!! Moj ma obecnie 200KM i 257Nm i poki co jest to najmocniejszy zmierzony G60 8v w Polsce i wierz mi, ze kolejne modyfikacje i "wyciaganie" z silnika to konkretne sumy, bo poprostu ten silnik taki już jest i za małe pieniądze to 230KM i 280Nm z niego nie wyciagniesz [mowa ciagle o 8v bez zadnych podtlenków itd].

Wszystkie przeróbki rodzące się w głowie muszą być przemyślane dokładnie, wtedy można edynie osiągnąc efekt dosyć dobry!Przynajmniej ja tak uważam( jak ktoś ma inne zdanie, w co nie wątpie, to już jego problem)!!!...

No nie bede sie wymądrzał, ale o planie modyfikacji mojego G60 to myślałem conajmniej 8miesięcy konsultując wszystko z dwiema osobami, z GTO oraz z osobą która wie chyba wszystko o 8v G60 (dodatkowo jest mechanikiem w Toyota F1 Team) jest to właściciej firmy Bar-Tek Motorsport. Co do trafności ustalonych modyfikacji przekonamy sie w ciagu najbliższego miesiąca gdy auto zostanie "przygotowane".
Pozdro

[Apsik]

...
a teraz pytanie do niektorych: czy w temacie czytamy chce wydech za 3000 zl?? nie wiec o co wam biega robi sie z tego... zreszta szkoda moich nerwow. traca na tym wszystkim ludzie ktorzy prosza o pomoc w tym topiq bo ludziska ktorzy moga cokolwiek sesownego napisac sa mieszani z blotem przez "kolegow" co mowia ze wydech to jedynie za 3000 zl inaczej nie podchodz do tematu losie wymiekam chcecie to placice nawet 20 000 wasza kasa. ...

Prozak, a cos ty taki liberalny sie zrobił?? A przeczytaj se Temat Wydech!!! niewidze 3000 ... i pytanie skierowane do mnie wiec odpowiadam:
skoro taki ocztany jestes w temacie i wogole to dlaczego nie zaoferowales mi zrobienia wydechu do mojego G60?? Przeciez pytalem o wydech itd [było w Projektach - w moim Topicu, teraz juz post zmieniony, ale z innymi chlopakami na PW i gg rozmawialiśmy, no chociazby z GTO]
Ponadto ja nikogo nie mieszam z błotem tylko wypowiadam się na temat na który posiadam wystarczającą wiedze lub doświadczenie by nawiązać dyskusję. Cowiecej to Ty mnie twoim postem obraziłeś nazywając mnie "łosiem" i twierdząc że 3000zł za profesjonalny wydech to wyrzucenie kasy ... pewnie robisz lepsze i tańsze wydechy więc z góry przepraszam jeżeli moja wypowiedż jest nieodpowiednia i marnuje Twoj cenny czas...
Pozdro

[prozak]

...
a teraz pytanie do niektorych: czy w temacie czytamy chce wydech za 3000 zl?? nie wiec o co wam biega robi sie z tego... zreszta szkoda moich nerwow. traca na tym wszystkim ludzie ktorzy prosza o pomoc w tym topiq bo ludziska ktorzy moga cokolwiek sesownego napisac sa mieszani z blotem przez "kolegow" co mowia ze wydech to jedynie za 3000 zl inaczej nie podchodz do tematu losie wymiekam chcecie to placice nawet 20 000 wasza kasa. ...

Prozak, a cos ty taki liberalny sie zrobił?? A przeczytaj se Temat Wydech!!! niewidze 3000 ... i pytanie skierowane do mnie wiec odpowiadam:
skoro taki ocztany jestes w temacie i wogole to dlaczego nie zaoferowales mi zrobienia wydechu do mojego G60?? Przeciez pytalem o wydech itd [było w Projektach - w moim Topicu, teraz juz post zmieniony, ale z innymi chlopakami na PW i gg rozmawialiśmy, no chociazby z GTO]
Ponadto ja nikogo nie mieszam z błotem tylko wypowiadam się na temat na który posiadam wystarczającą wiedze lub doświadczenie by nawiązać dyskusję. Cowiecej to Ty mnie twoim postem obraziłeś nazywając mnie "łosiem" i twierdząc że 3000zł za profesjonalny wydech to wyrzucenie kasy ... pewnie robisz lepsze i tańsze wydechy więc z góry przepraszam jeżeli moja wypowiedż jest nieodpowiednia i marnuje Twoj cenny czas...
Pozdro

losiem ?? szukam i nie widze
kierowalem kilka poprzednich wypowiedzi glownie do okog60
zamawiasz u chojnackiego hhmmm brawo tez bym tak zrobil ale chyba u weglarskiego jesli mial bym kase. zobacz tez wypowiedz autora tematu ja odebralem ja ze chce on cos robic ale malymi nakladami w ten sposob tez pisali nastepni forumowicze.
roznica jest taka ze ty apsik chcesz optymalny wydech a tutaj czesc ludzi chciala cos co nie pogorszy dynamiki a nada odpowiedni dzwiek druga czesc chciala troche podkreslam troche polepszyc dynamike nikt sie tu nie oszukuje ze robiac podane tu modyfikacje zyska 30% mocy.
panowala tu mila atmosfera kazdy sobie staral sie pomagac nagle pojawilo sie dwuch uzytkownikow "g60" i nagle wielka walka i po co? to ze kupujecie drogi wydech to znaczy ze jestescie "rasa wyzsza"? zamiast sie pochwalic tym ze bedziesz mial wydech od chojnackiego to walisz texty w stylu ja bym tego badziewia nie zalozyl. mozna bylo napisac moim zdaniem to slabe rozwiazanie i oczywiscie uzasadnic swoja wypowiedz. szanuj opinie innych a oni beda szanowac twoja

[demon3]

Dokladnie, mi chodzilo o przerobke za gora kilkaset zlotych. Calosc wyniosla mnie ok. 550zl i to dla mnie sa duze pieniadze, ktore musialem dlugo odkladac jako ze studiuje dziennie i nie pracuje. Z efektu jestem zadowolony, a 3000 to bym zbieral chyba 5 lat

[okoG60]

prozak dla mnie mugen to badziewie takie jest moje zdanie i go nie zmienie bo skoro jest taki dobry to dlaczego mi sie rozsypał po dwóch latach? sorki tłumik ala mugen od KM, więc jestem tu chyba jedynym niezadowolonym klientem z mugena. poczytałem sobie pare twoich postów i najbardziej mnie zaciekawiło to co piszesz o strumienicach i wiesz co? dzwoniłem do tego węglarskiego i nie zgadniesz co mi powiedział, żadnej strumienicy mi nie proponował tylko powiedział żebym zadzwonił do firm tuningowych co się tym zajmują.jestem bardzo ciekaw dlaczego mi nie zaproponował strumienicy jego konstrukcji.a pozatym to nie jest takie łatwe wycięcie kata i wstawienie strumienicy. po pierwsze po wycięciu kata pogarsza się moment w niskich zakresach obrotowych a nieznacznie poprawia w najwyższych ale chyba nikt nie jeździ cały czas z maksymalnymi obrotami, po drugie żeby nie było spadku mocy na niskich obrotach to strumienice powinno się zamontować w odpowiedniej odległości czyłi poprostu trzeba to sobie wyliczyć a nie wstawiać w ciemno to samo się dotyczy tłumika środkowego bo to raczej nie poprawia za bardzo osiągów a nawet jeśli to w nie są one wyczuwalne.ale dobrze zamontowane nie powinny pogorszyć osiągów a jedynie podnoszą głośność a co za tym idzie wrażenie że auto się lepiej zbiera. poczytaj sobie troche na ten temat ok, bo ja poczytałem i to są moje wnioski z tych wszystkich artykułów jakie przeczytałem za i przeciw strumienicą.aha i jeszcze jedna uwaga strumienica nie została wynaleziona przez węglarskiego bo jej początki są odległe o kilkadziesiąt lat nawet on to pisał w swoich artykułach on poprostu zaczoł to stosować w samochodach osobowych.a pozatym twoja wiedza wcale nie jest taka wielka na temat tłumików bo czytałem posty że niektórzy chcą cichy sportowy tłumik to dlaczego nic nie wspomniałeś o tłumikach z przepustnicami? one wcale nie pogarszają osiągów i 99% takich tłumików ma podwójną końcówke. chyba znasz zasade działania takiego tłumika co?

[demon3]

Bez sensu sie klocicie. Macie rozne zdania i nie wypracujecie raczej jednego wspolnego, kazdy zrobi swoje i juz Zeby zmienic temat powiem ze bylem dzis na 1 odcinku Rajdu Polski i bylo konkret. 3km ode mnie jezdzili, takze rzut beretem. Predkosc zawrotna, tabuny kurzu, kamienie tez ostro lataly, warto obejrzec bylo. Troche chlopaki jezdza

[prozak]

okog60 a jak wsiade do stara to bede mial wrazenie ze jade f1? no przeciez duzo glosniej chodzi i te wibracje wow chyba zmienie auto.

co do umiejscowienia strumiennicy powiedzialem ze jej umiejscowienie zamiast srodkowego lub kata nie jest przypadkowe czytales?? to chyba wiesz dlaczego.

czy ja mowilem ze weglarski wynalazl strumionke?
czy ja mowilem ze u ciebie bedzie auto super jezdzilo ze strumionka?
jesli czytales moje posty to zobacz ze nawet w przypadku ropniaka wolalem sie nie wypowiadac nie grzebalem przy nich nie moge byc pewien ludziska najczesciej posadali zwygle nie grzebane bezyniaki.
rozsypal ci sie KM, podruba? jesli nie to napewno masz gwarancje wykozystaj ja.
mowisz ze bez kata na niskich gorzej sie zbiera, a to dobre bo ja z praktyki wiem cos calkowicie innego i kazdy z kim rozmawiam mowi ze wlasnie na niskich lepiej ciagnie nawet w tym temacie ktos zamontowal zamiast kata strumionke i wypowiadal sie na temat efektow.
wyliczyc odleglosc zamontowania strumionki hhhmmm chcesz wzory?? policzysz a zobaczysz co ci wyjdzie i wtedy porozmawiamy dalej ok?
czy ja mowilem jestem waszym guru tlumikowym?? nigdy nie twierdzilem ze jestem fachowcem w temacie ale moja wiedza nie jest tylko z teorii pozatym jest ktos niezadowolony z mojej rady?? jedyne miejsce w ktorym moglem sie pomylic to glosnosc ukladu az takiej praktyki to nie mam by okreslac 100% trafnie glosnosc dowolnego ukladu.
po puszce tlumika to mozesz sobie wymyslac jak bedzie chodzil pozatym chce ktos cichy to mowilem bosal i koncowka do wyboru, doczytaj temat to sie dowiesz dlaczego nie radzilem tlumikow z dwiema koncowkami